LINUX.ORG.RU

Fedora станет rolling-release дистрибутивом?

 ,


0

2

В среде разработчиков дистрибутива Fedora вспыхнуло обсуждение перехода дистрибутива на «скользящую» модель обновления, подобной той, что применяется в дистрибутивах Arch, Gentoo, OpenSUSE Tumbleweed.
Стоит заметить, что в настоящее время у Fedora есть специальный репозиторий для «скользящих» обновлений - Rawhide. Но, по словам разработчиков, для постоянного использования этот репозиторий практически непригоден, так как попадающие в него пакеты зачастую нестабильны, а обновления критических компонентов (таких, как ядро и системные библиотеки) из Rawhide могут просто привести систему в неработоспособное состояние, а иногда и привести к потере данных.
Пожалуй, самым интересным предложением, озвученным в процессе обсуждения, стало разделение пакетной базы дистрибутива на три категории: ядро дистрибутива (ядро Linux, glibc, gcc, системные библиотеки, shell), системные компоненты (X11, KDE, GNOME, XFCE, Perl, Python) и пользовательские компоненты (офисные пакеты, браузеры, графические редакторы и всё остальное). Ядро дистрибутива предлагается обновлять раз в 12-18 месяцев, системные компоненты - раз в полгода, а не связанные большим числом зависимостей пользовательские приложения обновлять по мере выхода новых версий, после проведения минимальной стабилизации в тестовых репозиториях.
На данный момент дискуссия продолжается. Самая очевидная трудность на пути внедрения новой модели - острая нехватка человеческих ресурсов. Существующее сообщество разработчиков слишком загружено более насущными проблемами дистрибутива, поэтому есть шанс, что активность вокруг новшества не уйдёт дальше обсуждения в рассылке.

>>> Подробности

«Самая очевидная трудность на пути внедрения новой модели» - это неорганизованность тех, кто её хочет внедрить. Пока что практически единственный аргумент, на который они напирают, это «арч может, почему не может федора». Очевидный ответ: «потому что федора - не арч».

При такой силе аргументации дальше флуда это всё не пойдет. Для существенных изменений подход должен быть совсем иным:

http://lists.fedoraproject.org/pipermail/devel/2012-January/161632.html

alpha ★★★★★
()

Стоит заметить, что в настоящее время у Fedora есть специальный репозиторий для «скользящих» обновлений - Rawhide. Но, по словам разработчиков, для постоянного использования этот репозиторий практически непригоден, так как попадающие в него пакеты зачастую нестабильны, а обновления критических компонентов (таких, как ядро и системные библиотеки) из Rawhide могут просто привести систему в неработоспособное состояние, а иногда и привести к потере данных.

? На арче всегда так. На оффсайте чаще всего видно как устранить проблему с пакетами. Или можно сделать как на дебиане sid->testing(самое то!)->stable

a1batross ★★★★★
()

отличная идея, всё равно федора и промышленные стандарты стабильности - вещи несовместимые в принципе.

uju ★★
()
Ответ на: комментарий от fedor

Хочешь, чтобы я написал в одном посте, почему я пользуюсь им, а не Debian?

Просто скачай, поставь и оцени без предвзятости.

ArtKun ★★★★★
()

(поза)вчера еще на пхорониксе было.

Ядро дистрибутива предлагается обновлять раз в 12-18 месяцев, системные компоненты - раз в полгода, а не связанные большим числом зависимостей пользовательские приложения обновлять по мере выхода новых версий, после проведения минимальной стабилизации в тестовых репозиториях.

опа. не прошло и *дцати лет, а до них допёрло. до реализации еще столько же ждать придётся.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от shahid

Для rolling-release есть арч и гента, оба без богомерзкого RPM.

Правильно! А так же там есть белые кеды (белый - цвет бога), чтоб при ходьбе топтать бога.

toney ★★★★★
()

может я чего-то не понимаю, но еще недавно новые версии программного боспечения попадали в уже вышедший релиз, разве это не роллинг? А потом федоровцы объявили, что для обеспечения большей стабильности, в текущие релизы больше не будут попадать обновления добаляющие функциональность ПО, а лишь исправления багов текущего ПО, разе это не отказ от роллинг? А теперь они хотят всё вернуть, как было, это ли повод усомниться в их адекватности?

cuki ★★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

То ли я в армии в своё время переслужил, то ли в цирке давненько не был... Но смешного ничего не заметил.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cuki

неа это куда адекватнее чем: 12 лет назад я допустил ошибку которую заметил через пол года... но за кого бы меня приняли если бы я признал её нет поэтому я решил развть эту ошибку.. и вот посмотрите к чему это нас привело..

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fragment

порог вхождения в создание рпм пакетов невероятно высок по сравнению с арчем.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cuki

А теперь они хотят

Почитай, что ли, оригинальный сра^Wтред в рассылке. Например, рассуждения Kevin Kofler (для справки - @redhat.com) о том, почему роллинг ущербен по определению.

redgremlin ★★★★★
()

И что будут делать разрабы Fuduntu, которые форкнулись недавно от федоры?

le_legioner ★★
()

Нафег им с такой стабильностью да роллинг? Сейчас то уже неотличимы

darkshvein ☆☆
()

Fedora уже стала trolling-release дистрибутивом.

buddhist ★★★★★
()

Вообще-то в прошлом Федора так и существовала - крупные обновления принимались в текущем релизе, замораживалось лишь незадолго до выхода новой версии. Глюки были.

Вот в Ubuntu в этом плане гениальное удобство с PPA. У меня стоят официальные (т.е. поддерживаемые кем-то из разработчиков) репозитории LibreOffice, Banshee, Transmission, Pidgin (Empathy все равно его библиотеки юзает), X.org (X-swat, а не хардкорный edgers) и еще что-то - почти все пользовательские приложения плюс сам Unity. Шансов, что не смогу перегрузиться после обновления - мало. Все видные глазу изменения - появляются. Ну а апдейты системных вещей можно и подождать до следующего релиза, лишь бы все железо работало.

NoMad ★★
()
Ответ на: комментарий от NoMad

Вот в Ubuntu в этом плане гениальное удобство с PPA.

Гениальный потенциальный рассадник троянов и прочих зловредов. И главное качать можно бесплатно и без смс.

ooobooontooo
()

Да прибудет царствие арча, да светится имя его!

x3qt
()

Ядерный полигон станет ещё более ядрёным?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от plm

Ну, все-таки, не соглашусь. Есть дистрибутивы с четко задокументированной политикой и техподдержкой. Есть - кучка восхищенных студентов, которые что-то там пишут, расчесывая себе NIH синдром.

Ну федора - как раз самая что ни на есть маргинальщина, похлеще слаки.

Waterlaz ★★★★★
()

не уйдёт дальше обсуждения в рассылке

большая вероятность что не уйдет, но они все равно какую-то какость подкинут)) Никогда мне федора не нравилась.

insider ★★★
()

Это задумано с целью лишить пользователей возможности оставаться подольше на старых версиях дистрибутива, чтобы не быть альфа-тестерами поделий Леннарта, инфа 100%.

Axon ★★★★★
()

Такой дистрибутив был. Чувствуется, что Леннарт там покусал всех и народ с жиру бесится. У дистрибутивов проблем выше крыши - то тут не работает, то там, но нет, блин, надо вообще все поломать.

Федор у меня осталось две. Чую, вымрут и будет там убунту и дебиан.

jackill ★★★★★
()

Самая очевидная трудность на пути внедрения новой модели - острая нехватка человеческих ресурсов.

Если разрабы адекватные, то по моему вопрос должен быть закрыт. Иначе глюкодром обеспечен, если не при каждом апдейте, то через раз. Подобное могут внедрять только те у кого вопрос о ресурсах решен.

Buy ★★★★★
()

и нужна еще одна, четвертая категория - ПО сделанное поттерингом или другими наркоманами

asmer
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

Не альфа, а кодовая база для будущих выпусков РХЕЛ. Но суть не в этом.

Я про стабильность — она никак не хуже прочих современных дистров.

carasin ★★★★★
()

Представляю как это поделие будет глючить.

Bad_ptr ★★★★★
()

Урррра!

Они изобрели Arch Linux!

rmammoth
()

острая нехватка человеческих ресурсов

главное не повторить судьбу СССР

winosx
()

Лучше бы запилили нормальный Роллинг-релиз Дебиана, а не этот LMDE с его Гномо

Vekt
()
Ответ на: комментарий от anonymous

опа. не прошло и *дцати лет, а до них допёрло. до реализации еще столько же ждать придётся.

Только хотел сказать это же брат аноним :) через 20 лет они изобрели наконец то что в BSD world называют base ;-) еще через 20 пойму что одна помойка в виде /usr/bin это фигня и надо вернуть назаз /bin и активнее пользоваться /usr/local.

ждем этих открытий!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ooobooontooo

А не поделишься статистикой, сколько троянов уже было распространено через ppa?

Polugnom ★★★★★
()

Иногда пробовал Федору, всё думал, что она исправится. Но теперь, видимо, не суждено. Вчера поставил Сусю, понял, что пакетов там нет. В общем, остаюсь на Дебиане.

Vudod ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pento

<troll>

Ресурсов на тестирование должно хватить. Хотя бы потому что в Windows при аналогичной модели на тестирование несистемного софта тратится ноль ресурсов - его можно просто купить или скачать с сайта производителя, и, если производитель вменяемый, он будет работать.

AEP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firsttimeuser

мне. беты ред хата называют бетами и выкладывают на сайте ред хата

xsektorx ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.