Выпущены операционные системы «Альт» на базе десятой платформы

Да немного не о том речь. Просто авторы должны дать согласие на использование для создание платных проектов и их распространение.

Покажите этот пункт в лицензии, пожалуйста.

Авторы выпустили свои приложения под лицензией GPL, т.е. дали право кому угодно распространять свои продукты на тех же условиях.

Вот если бы ALT распространял один диск с GPL программами отдельно полностью под GPL лицензией и свой инстолятор с красивостями на другом диске под своей собственной проприетарной лицензией, может быть, тогда бы было проще отделить мух от котлет? :)

Важно ведь, что перввый диск (по крайне мере с сорцами) должен быть абсолютно свободен для копирования, перепродажи после копирования на новые диски и т.п.?

IMHO таки с бинарниками вопрос пока открытый, может быть, действительно их можно продавать под НЕ_GPL лицензиями при условии также предоставления точных сорцов таки под GPL условно на другом диске как у RHEL?

Может ALT сейчас и нормальный вполне дистрибутив, но как вы это преподносите

Нет. Я их каждый релизы устанавливаю, каждый раз оттуда лезут фееричные баги, которые никогда и не существовали в зарубежных популярных дистрах. А они инновацитруют эту область.

Ух, а какие там эпичные описания пакетов, такие информативные! наверное расширенный текст после покупки подписки «alt plus».

Вот например из последнего после которого я эту «ОС» снес:
установите пакет с ark (емнип kde5-ark) в их workstation с mate
попробуйте его запустить
????
бинарника архиватора ark нет в path, он не запускается просто ярлыком через «пуск», вроде ярлык даже и в «пуск» не попал, ибо мейнтейнеры курнули того самого аргентинского кокса и для кед ввели оригинальный install prefix.

и там такое везде, под дефолтный в mate engrampa можно сформировать такой tar который на десктопе хрен распакуется, всего то нужно исправить соответсвующий си файл, но мейнтейнеры не пользуются тем что они (судя по переводу в «synaptic») «разработали».

и вот такое они проталкивают в регионы, авторы мандрейка/мандривы были иноваторами и первопроходцами десктопного линукса как и космонавт, эти же тупо паразиты.

Microsoft ведь тоже не давала согласия включать их Windows в составной продукт под лицензий ALT?

Микрософт в своей лицензии EULA напрямую запретила распространять свои продукты и их отдельные компоненты. А авторы GPL-софта разрешили распространять свои продукты на условиях лицензии GPL, чем и пользуются разработчики всех дистрибутивов.

Мне не совсем понятна легальность такого перехода в рамках законов РФ от различных фришных GPL (и не только GPL) лицензий отдельно взятых программ дистрибутива к НЕ_GPL лицензии (и вероятно даже несвободной ?!?) составного продукта причем без письменных разрешений авторов каждой фришной программы, на включение таких программ в составной продукт под новой НЕ_GPL лицензией.

Что касаеся специфики законов РФ, то здесь я не могу рассуждать, т.к. не являюсь юристом. Я знаю только то, что GPL-софт можно включать в наборы (в составные продукты), не нарушая лицензию GPL. А для несвободных приложений нужно разрешение правообладателя.

В альте для установки несвободных продуктов появилась специальная утилита appinstall, которая качает rpm-ку с сайта разработчика и устанавливает её в систему. Лицензионное соглашение принимает пользователь. Например, так можно укстановить Zoom.

И авторы GPL программ не давали согласия включать их GPL программы в составной продукт под лицензией ALT :)

Прочитайте лицензию GPL. Там всё чётко написано. Авторы в этой лицензии разрешили распространять их продукты.

http://rus-linux.net/lib.php?name=/MyLDP/histori/gpl/gplrus.html

Вот если бы ALT распространял один диск с GPL программами отдельно полностью под GPL лицензией и свой инстолятор с красивостями на другом диске под своей собственной проприетарной лицензией, может быть, тогда бы было проще отделить мух от котлет? :)

Весь софт, который находится в репах альта, идёт под свободными лицензиями (GPL3, GPL2, BSD и др.). В репах альта нет проприетарного софта.

Проприетарными являются только официальные iso-шки (образы офиц. дистрибутивов) Альт Рабочая станция, Альт Сервер и Альт Образование. Причём физлица дома могут пользоваться этим бесплатно. Есть у альтов и дистрибутивы, которые они отдают бесплатно, в том числе, юрлицам (Simply и стартеркиты).

установите пакет с ark (емнип kde5-ark) в их workstation с mate

минутку, ничего, что программы kde5 устанавливаются, в основном, в /usr/lib/kf5/bin/ ? И оригинальность пути вызывает сомнения, поскольку далеко не только в Альт это так.

и что характерно, в kde вообще и kworkstation в частности, всё работает?

ЗЫ: $ which arc /usr/bin/arc

и что характерно, в kde вообще и kworkstation в частности, всё работает?

Оно везде работает при установленном пакете kde5-profile. Например, в XFCE в Альт Образование.

Поверьте, я знаю гораздо больше, чем просто названия DE продуктов.

И книжечка ведётся? 😎

Они уж больно к форточкам привязаны…

Разве не Ubuntu? А если судить по картинке, то все копируют или XP, или Висту )

Вы просто не умеете готовить ALT.

Не русалка же. Хотя понтов не только на медецину..

Ну так, по факту, многие просто не осилили правильно поставить себе ALT.

Я тоже не с первого раза осилил. По старой памяти пошёл старым путём, которым я когда-то ставил Debian и Федору. И ALT p8 тоже, да. Выкладывал тогда скриншот. А в ALT p10 этот путь уже нерабочий. Что же это за путь? В Debian'е это был netinstall. Т.е. сначала устанавливается базовая система, а потом доустанавливается всё необходимое. В Федоре для этого брал Fedora Server. Кстати, возможно, что сейчас и в Федоре этот путь поломан, поскольку в июне ставил Fedora Server и мне не понравилось как там выглядит Emacs в иксах. И ALT Server на десктопе тоже совсем не торт.

А вот если сразу взять и поставить десктопный стартеркит ALT'а, например, с XFCE, а потом доустановить туда любимый WM и всё необходимое, то получается торт.

Штатный кто, извини? Менеджер? Ну тогда с тобой всё ясно. И почему ты не помнишь тоже. Я не менеджер, я админ локалхоста, честно говорю. Но помню и могу диск с RHL4.5 прислать, если он живой, она на одном CD шла.

А по хамству, так я начал очень вежливо, можешь отмотать тред. Далее меня эффективный менеджер достал, уж не знаю, наверное тоже штатный.

Ты, эффективный менеджер, ещё нам про Дейла Карнеги расскажи. Читал? А что же себя так ведёшь, если читал?

Ты, эффективный менеджер, ещё нам про Дейла Карнеги расскажи. Читал? А что же себя так ведёшь, если читал?

Вы точно читали Друкера? Он писал не про психологию, он писал про управление. «Эффективный управляющий» — самая известная его книга.

Друкер - это для вас. Я из другого поколения, тогда Дэйл Карнеги был, в самиздатовском исполнении, в моде. Для командиров и руководителей.

Тогда уж «управляющий выпуска»

Не льстите себе, поручик.

с книжки с колокольчиком? ну-ну

Я не собираюсь с тобой спорить и что-то доказывать. Я сказал как есть. А на RHL я с 4.5 как раз и сейчас пишу с RHEL 8.5 уже. Не считая FC и Fedora. Физкульт привет. Без обид.

Ну например RHL 4.5. Когда он был, это уж сами погуглите, но до yum был в RHL именно apt. И если вы этого не знаете, то нам не о чем вообще с вами разговаривать. Учите матчасть.

$ isoinfo -lR -i rhel-server-5.4-x86_64-dvd.iso | cut -c68- | egrep 'rpm-|apt-'
redhat-rpm-config-8.0.45-32.el5.noarch.rpm 
rpm-4.4.2.3-18.el5.x86_64.rpm 
rpm-apidocs-4.4.2.3-18.el5.x86_64.rpm 
rpm-build-4.4.2.3-18.el5.x86_64.rpm 
rpm-devel-4.4.2.3-18.el5.i386.rpm 
rpm-devel-4.4.2.3-18.el5.x86_64.rpm 
rpm-libs-4.4.2.3-18.el5.i386.rpm 
rpm-libs-4.4.2.3-18.el5.x86_64.rpm 
rpm-python-4.4.2.3-18.el5.x86_64.rpm

Вы говорите неправду.

RHEL != RHL :))) «Правдивый» вы наш :)))

RHEL != RHL :))) «Правдивый» вы наш :)))

Покажите версию 4.5 на https://en.wikipedia.org/wiki/Red_Hat_Linux

Уже все приказчики забыли, что был такой Red Hat Linux. А может и не знали. 4-й редхат это лохматые 90-е должно быть. Вам сколько лет, дедушка?

Уже все приказчики забыли, что был такой Red Hat Linux.

Я начал знакомство с Линукс с Red Hat 5.2. Можно посмотреть на LOR первые мои комментарии.

У анонимуса толще.

Как Альт решает проблему неспособности ядра предотвращать фризы при нехватке памяти?

Используется ли zswap или своп на zram?

Используются ли юзерспейсные ООМ киллеры (earlyoom etc)?

Используются ли спецпатчи ядра (например, ROSA Linux использует le9 patch)?

За 60 внучек, за 60 уже перевалило. Да я и на пенсии с 95-го, служба была дюже вредная и нервная. Я с Linux то с 95-го знаком, до того OS/2 и FIDOnet.org только, там и подсадили, чтоб M$ не видел.

Используются ли юзерспейсные ООМ киллеры (earlyoom etc)?

earlyoom в репозитории есть.

То есть по умолчанию заморозить систему не проблема.

Да я и не против LILO. Он не плох весьма. Просто у них была его кривая инициализация какая-то.
Я не знаю, как они смогли стальной шар сломать. Ибо и сам вполне себе использую его. Но им вот удалось.

И это мне тоже не очень понятно. Я достаточно широко использую ALT Linux у себя года с 2004-го, несколько десятков серверов разного рода, практически везде Lilo, и не было проблем. Стальной шар сломать действительно надо уметь. :-)

ARM64(«Байкал-М», Raspberry Pi4), e2k («Эльбрус»)

Архитектура «Эльбрус» поддерживается с третьей по пятую версию (от 4С до 8СВ)

Шикарно! Как я понимаю, на всём спектре Альт 10 одинаковые версии ПО, что позволяет создавать микс из различных систем и архитектур. Если так, то это победа

Как я понимаю, на всём спектре Альт 10 одинаковые версии ПО,

К сожалению нет. Синхронная сборка пакетов идёт только для aarch64, armh, i586, x86_64 и ppc64le. Остальные поддерживаемые архитектуры, и E2K в том числе, догоняющие, то есть в них версии ПО отстают. В случае E2K, думается, основной виновник этого компилятор lcc, который не успевает за нововведениями в gcc/slang.

То есть по умолчанию заморозить систему не проблема.

Я просто ответил на один отдельный вопрос. На другие вопросы ответы мне неизвестны. У меня везде достаточно оперативки для моих задач чтобы беспокоиться о таком. На основной машине у меня 16 Гб RAM.

Да, я чего-то тупанул, попутав комментаторов. Показалось, что ты пишешь, что GPL требует весь производный дистрибутив под GPL лицензировать. Перечитал ветку, понял, что не туда смотрел. :)

И оригинальность пути вызывает сомнения, поскольку далеко не только в Альт это так.

В альт и в каком-нибудь полу-сдохшем никому не нужном pclinuxos? Отличная компания.

Даже глянул на pkgs.org debian, fedora, mageia, opensuse, ubuntu, arch, void /usr/bin/ark. То есть при установке пакета с нужной программой - программа будет работать из коробки. В АльтЛинуксе программы не работают из коробки. Репозитории бинарных пакетов с зависимостями для того и создают чтобы не совокупляться с компиляцией и настройкой. ВНЕЗАПНО!

p.s. which ark.

Прочитайте лицензию GPL.

Одна из самых стремных лицензий для opensource проектов (не тех opensource которые в головах столманутой FSF, а реальных). Но популярна из-за промытых мозгов их философии https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html https://www.gnu.org/philosophy/selling.html

Все их тексты это психологическая подготовка к

Свободная программа развивается в сообществе, и каждый, кто зависит от нее, должен стремиться помочь обустройству этого сообщества. Распространители делают это, передавая часть вырученных денег проектам по разработке свободных программ или в Фонд свободного программного обеспечения. Таким образом вы можете стать движущей силой мира свободных программ.

Вы должны передавать часть этих денег этим самым «проектам по разработке свободного по» или в FSF, передает ли AltLinux часть этих денег (которые в основном формируются из трат госбюджета)? С уверенностью в 99.9% подозреваю что нет, лично мне ничего не приходило.

Например следующее противоречащие друг другу строчки, намекают на двойные стандарты.

У слова “свободный” есть два правомерных общих значения: оно может означать свободу или цену. Когда мы говорим о “свободных программах”, мы говорим о свободе, а не о цене.

Слово свободный (freedom, не free) в русском языке означает свободу https://tolkslovar.ru/s2654.html а не цену, мне не интересны словесные недостатки английского языка и его ущербность.

FSF/GPL мне говорит следующее: 1. я могу требовать сколько угодно денег за распространение (но не в праве ограничивать ее свободное скачивание), поддержку, документацию, но я не имею права продавать программу сам. 2. упаковка диска с коллекцией пакетов не считается включением GPL приложения в не-GPL производную работу. Этим и пользуются паразиты в виде этой новости.

Open Source программы не обязаны следовать движению FSF идеологии ибо как любая другая идеология она создана ради чей-то выгоды, не далекий пример: лживая госпропаганда в телевизорах. То что какая-то организация говорит мне что я как свободный человек не в праве ограничивать распространение софта в составе продуктов-паразитов от другой организации и есть ограничение моих свобод на выбор лицензии, и лицензию выбранной мной для open source проектов они не признают в FSF.

P.S. тем не менее BSD истинная Free лицензия и вообще никому ничего не обязана, в отличие от.

P.P.S Но я так еще и не видел текст лицензии open source программ, запрещающая подобным паразитам процветать. Эластик что-то там делал/ет в этом направлении.

В АльтЛинуксе программы не работают из коробки.

Врёшь же.

Это критическая проблема. Пакетный менеджер должен быть работоспособный после установки, если пользователь его не разламывал.

дак он же работоспособный

Только не настроенный на нормальную работу.

что значит не настроенный? из под рута работает? работает… что еще надо?

Я уже не помню что я сделал после установки «ОС», вроде бы тупо запустил первым делом synaptic. Знал наверняка соломки подстелил (запустил запись рабочего стола в видеофайл). После переустановки не воспроизвелось. Не предсказуемые баги еще хуже обычных тупо потому что никто их чинить не будет (мол у меня не воспроизводится).

Иногда «непредсказуемость багов» может означать, что юзер не понимает что именно он делает.

и из под рута не работает потому что при плохой погоде на марсе инсталятор или хз что у них там, добавляет в списки репозиториев URL типа file:/image или просто /image точно не смотрел.

какой-нибудь там apt из состава убунты просто написал в терминал типа

E:  Some index files failed to download. They have been ignored, or old ones used instead.  

и дальше продолжал работать как ни в чем не бывало, потому что остальные url репозиториев рабочие.

потому что apt в дебиано-убунтах продолжает развиваться, а в новости он https://git.altlinux.org/gears/a/apt.git?p=apt.git;a=shortlog только патчится от крашей, вон там по ссылке человек-оптимизатор копирования надеюсь проверил свои изменения, а то будет очередной ой.

еще бы, пользователь запустил софт поставляеммый с системой и не писал в терминале su, что же могло пойти не так

«ос» огонь, https://i.imgur.com/khkPgxQ.png alt-education-10.0-x86_64.iso ставить из live-режима в vmware.

чего они туда напихали на 8.5 gb в образ если в установленной системе вообще даже нет репозитория с CDROM как то создается в убунтах/дебианах, делали бы уже легкие net-install образы, раз 8.5гб скачивается ради установщика.

p.s. я так полагаю за 11 страниц треда никто из «поклонников» этой «ос» так и не установил ее, не поклонники, а подоконники.

чего они туда напихали

почему вместо того, что бы посмотреть установленные в synaptic’e пакеты или хотя бы открыть меню с установленными программами, ты задаешь глупые вопросы здесь?

делали бы уже легкие net-install образы

ну скачай на https://mirror.yandex.ru/altlinux-starterkits/release/ это не net-install, но и не 8.5 gb

Но тебе же и это тоже не устроит, правда? ;)

а хз.
я нашел в исходниках одно упоминание вашей конторы: https://github.com/samba-team/samba/search?q=altlinux
может не так искал.

redhat чаще встречается.

запускаешь такой предустановленное ПО в установленном дистрибутиве образование, а оно тебе https://i.imgur.com/lk8iTBt.png видимо чтобы запустить нужно образование.

они бы еще сделали браузер не рабочим из коробки, чего мелочиться то.