М ОС - форк Альт Линукс, разработанный в ДИТ Москвы

И ситуация, когда дистрибутивов много - это не какой-то беспорядок и непонимание, что ходить в ногу удобнее.

Microsoft и не догадывается о том, что сто Windows гораздо лучше одной.
Здоровая конкуренция, ...

Конкуренция - полезна - клиенту. Монополисту - выгодна - монополия. Дальше букварь проходить будем?

Виндоус, кстати - застойное убогое совмещение старых болячек с дурными экспериментами, безапелляционно навязывающее пользователю этот коктейль как единственно верный и неоспоримый. Единственное сохранившееся ее преимущество (хотя и чрезвычайно важное) - это совместимость с уже существующими решениями. Со временем и это преимущество, надо надеяться, будет потеряно, и Windows Desktop благополучно уйдет в помойку следом за Windows Mobile.

Microsoft и не догадывается о том, что сто Windows гораздо лучше одной.

Когда MS сделает свою ОС free source, тогда посмотрим. Не исключено, что гипоцтетическое FreeWindows community таки сделает из NT что-то полезное.

Когда MS сделает свою ОС free source, тогда посмотрим.

Для меня важны архитектурные вопросы развития ОС, а не споры «ни о чем».

Главное - студентов учат Linux. Как в Америке.

Я только за.

Когда MS сделает свою ОС free source, тогда посмотрим.

Для меня важны архитектурные вопросы развития ОС

Как раз с архитектурой у Windows NT в начале разработки было неплохо. Потом испоганили костылями для повышения производительности на тормозном i386.

Мне вот например интересно было бы почитать о работах проводимых в Альт.

Групповые политики (был доклад на Samba XP), изолированный реестр контейнеров, сборка контейнеров и образов дистрибутивов на сборочнице, варианты массового развёртывания преднастроенного образа.

Не проблема ни разу.

Угу, «не проблема».

Совершенно не проблема. «ад dll» возникает в ситуации, когда куча разных бинарных сборок разных приложений тянет в систему одни и те же библиотеки. Только вот в Linux этого можно и нужно не далать: все приложения собираются в общий репозиторий и строго с одними и теми же библиотеками. Страдают, конечно, проприетарщики, ну тут уж селяви.

Если дистр существует, значит, он - средство достижения тех целей, которые ставит перед собой тот, кто оплачивает эту работу

Да, но цель очевидно может быть разной. Для условного Debian - это высокие идеалы СПО, для коммерческих дистрибутивов - прибыль и ничего более, ну а для очередного дистрибутива чье развитие оплачивает госбюджет сам понимаешь, распил этого самого бюджета. Я вовсе не против финансирования развития СПО за счет бюджета, но понимать при этом цели тех кто руководит этим развитием думаю необходимо. Их цель - личное обогащение, иначе зачем им нужны все эти ваши линуксы. Им в отличие от идеалистов в Debian или барыгам в RedHat не нужен один хороший дистрибутив, им нужно как можно больше плохих дистрибутивов. И чем хуже тем лучше, ведь через пару лет успешно освоив бюджет можно сказать что эксперимент не удался и начать продавать бюджетникам винду.

что гипоцтетическое FreeWindows community таки сделает из NT что-то полезное.

Почему гипотетическое комьюнити не может ничего сделать полезного с Linux?

Групповые политики (был доклад на Samba XP), изолированный реестр контейнеров, сборка контейнеров и образов дистрибутивов на сборочнице, варианты массового развёртывания преднастроенного образа.

Молодцы!

Вообщем нужно "закруглять" разговоры о "распиле бабла".

https://azbyka.ru/otechnik/Biblia2/svjatoe-evangelie-ot-matfeja-s-tolkovaniem...
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза... Не бросайте жемчуга вашего перед свиньями... (Мф. 7:5–6)

От многих на работе толку мало.

Вот это настоящий "распил".

Страдают, конечно, проприетарщики, ну тут уж селяви.

Благодаря механизмам сонеймов и LSB и они не страдают.

Известна ли фамилия и должность инициатора разработки дистрибутива М ОС?

Бить будете? :)

Нет. Просто пока запишу, на память. :-)

Почему гипотетическое комьюнити не может ничего сделать полезного с Linux?

Linux-community вполне реальное, шоб я так жил. Гипотетическое измышлять поздно и не надо.

Нет. Просто пока запишу, на память.

Гр-н прокурор, вы таки не любите ДИТей? Все лучшее детям, да.

МОС - форк Альт Линукс, разработанный в ДИТ Москвы

В 90-х у нас в городе «Рога и копыта» приличные деньги из городского бюджета выбрала за разработку и внедрение программ для школ.

За сорок лет, что нельзя было разработать программы для школ?
ИМХО застарелая «болячка».

Пост был ни о Альт и ДИТ.

Кстати неплохой набор задач для open souerce.

Linux-community вполне реальное, шоб я так жил.

По-моему нет никого. Баги не фиксятся десятилетиями…

Во всех Open Source проектах в которых я участвовал тех кто что-то делает почти нет, в основном балаболы или просто никого нет.

Во всех Open Source проектах в которых я участвовал тех кто что-то делает почти нет, в основном балаболы или просто никого нет.

Просто не хватает времени. Конференции, презентации, то да сё.

Им в отличие от идеалистов в Debian или барыгам в RedHat не нужен один хороший дистрибутив, им нужно как можно больше плохих дистрибутивов.

Насколько я вижу по новостям, в объективной реальности одной Росы для освоения олимпиардов вполне хватает.

Известна ли фамилия и должность инициатора разработки дистрибутива М ОС?

Современникам, боюсь, намека недостаточно. Надо цитировать Кагановича полностью...

За сорок лет, что нельзя было разработать программы для школ?

Вот вообще без комментариев, просто ссылка.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Петерсон,_Людмила_Георгиевна

Наверняка работы «проводились» и «успешно проводятся», но

"Воз и ныне там".

Кто «в теме», расскажите о «реальном положении вещей».

Тема педагогики, ... непростая конечно.
Имеются много мнений и бюрократии.

Пожалуй далее не продолжу диалог.

Причина?

Я «не в теме».

Да, фамилии и должности в графах «Согласовано» и «Утверждаю» тоже хорошо было бы выяснить.

в основном балаболы

Тема «вкусная».

По-моему нет никого. Баги не фиксятся десятилетиями… Во всех Open Source проектах в которых я участвовал тех кто что-то делает почти нет, в основном балаболы или просто никого нет.

Зависит от проекта.

Впрочем, по опыту, в больших активных проектах типа mozilla могут 10-летиями в упор не видеть проблему, потом пару месяцев рассказывать багрепортеру, что это не проблема. Зависит от того, насколько убедителен и настойчив багрепортер. Когда проблема решается не 10-строчным патчем, а новым куском кода на несколько сот строк, то энтузиазм может и пропасть.

одной Росы для освоения олимпиардов вполне хватает.

В дикой природе Росу не видно. В наших местах, по крайней мере.

А в новостях видно, и все как-то рядом с деньгами...

одной Росы для освоения олимпиардов вполне хватает

Мне кажется Росу к олимпиардам даже и близко не подпускают, там хватает других игроков.

Я вовсе не против финансирования развития СПО за счет бюджета …

Тема скорее про внедрение СПО за счет бюджета.

Мне кажется Росу к олимпиардам даже и близко не подпускают, там хватает других игроков.

Астра и Ред-софт, если верить cnews.

У ALT, например, меньше 10% в рублях.

Вообще-то тема скорее про отстранение от бюджета тех, кто занимается развитием, на этапе внедрения.

Мне кажется Росу

Мне кажется иначе, но исключительно по новостям. Свечку не держал, категорически утверждать что-либо не буду.

Вообще-то тема скорее про отстранение от бюджета тех, кто занимается развитием, на этапе внедрения.

Разработкой и пуско-наладкой занимаются, как правило, разные люди. Здесь единственное светлое пятно, что это «Комета», которую школьный учитель пилил на энтузиазме с 2016 г.

Впрочем, ALT привычно отодвигают от внедрения не в первый раз.

В дикой природе Росу не видно…

А в новостях видно, и все как-то рядом с деньгами…

Кстати, ALT в новостях видно всегда как-то «мимо денег».

Острая.

на сайте school.mos.ru

Кривовато сайт на смартфоне выглядит.

Правда? Тут кое-кто уже подобное делает. И на него окрысились Базальтовцы. Это норм давать такие советы, а потом крыситься?

Как сотрудник Базальт СПО прошу показать пруф, где лично я крысился. Обобщения опасны.

Андрей, прости, пожалуйста за обобщение. Это я от обиды… Не все, конечно базальтовцы… И у остальных, к кому не относится это, тоже прошу прощения, если прочитали. Те о ком я написал понимают, что речь о них

Ааааа, мля, что я щас читаю, мои глаза... В этом весь Базальт. Заставить пользователя извиняться при общении с представителями сообщества. Это высший пилотаж.

Не подскажете, где посмотреть на сообщество, в котором активным участникам можно плевать в рожу, а они только утираются и благодарят за сотрудничество? Просто интересно посмотреть...

где посмотреть на сообщество, в котором активным участникам можно плевать в рожу, а они только утираются и благодарят за сотрудничество?

BDSM?

Насколько я понимаю, даже там это роль не активных участников, а пассивных ;)

Monsieur знает толк в организации сообщества, да.

активным участникам можно плевать в рожу

Мастер передергиваний?

Во всех Open Source проектах в которых я участвовал тех кто что-то делает почти нет, в основном балаболы или просто никого нет.

Неплохо бы создать один или несколько тредов для обсуждения этих вопросов.

Они МНОГО более емкие, чем «балаболы или просто никого нет».

Раньше бы я сказал, ну эти велосипеды. А сейчас я только поддержу. Тем более санкции все дела, лучше уж больше велосипедов, чем потом остаться без возможности ехать хоть на чем-то.

ДИТ нанял 25 программистов среди которых школьный учитель информатики, который ранее уже занимался созданием своего дистрибутива. На разработку первой стабильной версии, пригодной для распространения, ушло около полугода.

Ну больше людей будет с компетенциями в сторону СПО, плохого ничего не вижу. Может кто-то чему-то новому обучится. Да и вообще думаю что энтузиасты могут поддерживать базу пакетов лучше, чем корпорация и при этом при меньшей оплате труда.

Да и вообще думаю что энтузиасты могут поддерживать базу пакетов лучше, чем корпорация и при этом при меньшей оплате труда.

Теоретически на 100% согласен.

Здесь имеются в виду оба аспекта проблемы: как неизбежное исчезновение основной части выделенных средств в традиционной для РФ черной дыре между бюджетом и непосредственным исполнителем, так и невеликие шансы на успех амбициозного проекта, в реализации которого никто из организаторов выше исполнителя прямо не заинтересован, вкупе с финансированием по остаточному принципу (по первой причине).

Если будет одна фирма, с одним дистрибутивом, с одной средой рабочего стола, с один браузером, с одним офисом но с кучей разных клиентов, которые будут представлять из себя различные министерства, то поиск и устранение ошибок будет ускорен за счёт накопления критической массы пользователей.

Если чисто административными мерами ограничивать зоопарк, то единственный оставшийся высочайше утвержденный дистр будет рафинированным гомном.

Нет, не будет, т.е. он в любом случае будет лучше, чем остальные.

И ситуация, когда дистрибутивов много - это не какой-то беспорядок и непонимание, что ходить в ногу удобнее. Это «расцветают сто цветов» и происходит здоровая конкуренция между ними, вынуждающая развиваться, приспосабливаться или уйти и не мешать. Замените их одним самым правильным - и он сгниет с головы в кратчайшие сроки.

Это всё бессмысленная демагогия.

Лозунг Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ который провозгласил Мао Цзэдун на практике не работал. Одна партия доминирует. На мировом рынке ОС Майкрософт выиграла всех остальных конкурентов. С монополией Виндоувс можно бороться только протекционными мерами, если ты этого не понимаешь, то ты либо очень наивен, либо заинтересован, скорее всего финансово.

Это всё бессмысленная демагогия.

Вот и у меня аналогичное ощущение. Только я, в отличие от AS, не собираюсь водить бычка по второму и третьему кругу.