Переход на GNU/Linux (школьная «История успеха»)

> причем главный злобный админ универовский ничего не хочет слышать кроме винды причем главный злобный админ универовский ничего не хочет слышать кроме винды

То есть в универе админ решает, какой софт нужен для учебного процесса, а не преподаватели? Да, еще хуже чем у нас. Здесь, несмотря на сплошной MS AA, можно хоть попросить "дайте мне хоть пять компов под линукс" (для приема лаб старшыих курсов и курсовых пока хватит) - и получить их.

>:-E Я просто плачу от таких новостей. Особенно когда рядом две новости: "Венесуэла переходит на Линукс" и "Деревня Гоноховка переходит на Линукс" :-|

Это конечно хорошо, но мало, товарищи, ничтожно мало!

Статью не читал, но одобряю.

>Месье, Вы когда-нибудь учились в педвузах? Поверьте мне, который там не только учился, но и не один год преподавал -- всё ещё хуже...

Оффтоп: в Педвузах (нпр. УГПУ Свердловск) я выпивал и не только...

По делу: Разве элементарные знания !своего! предмета не являются обязательным условием получения диплома о !высшем! образовании?

> Разве элементарные знания !своего! предмета не являются обязательным условием получения диплома о !высшем! образовании?

Вообще говоря, нет. :(

Ну тогда... Я сейчас какраз гадаю получится ли такое с экзаменом по электронике с ограниченными знаниями об операционных усилителях или нет. Как думаете

> То есть в универе админ решает, какой софт нужен для учебного процесса, а не преподаватели? Да, еще хуже чем у нас. Здесь, несмотря на сплошной MS AA, можно хоть попросить "дайте мне хоть пять компов под линукс" (для приема лаб старшыих курсов и курсовых пока хватит) - и получить их.

У нас в универе (СПбГУ) админы ставят то, что хотят преподы. А некоторые преподы хотят винду и ругают(!) *NIX, поскольку пробовали под ним сидеть лет 10 назад, и он им не понравился.

Винду Майкрософт поставляет нахаляву. И еще нахаляву раздает студентам по все той же MSDNAA. Более того, это пользуется спросом!

>>... то же самое, говорят, и в питерском универе творится

Это злобные происки Масонского Приората Редмонда (aka Майкрософт), направленные на создание неверного представления об университетах. Им верить не надо. Linux стоял, стоит и будет стоять (хотя бы в СПбГУ)!

> То есть в универе админ решает, какой софт нужен для учебного процесса, а не преподаватели?

я думаю , что на самом деле все еще хуже
это дело решают скорее всего на уровне деканата и ректората , которые , как известно , представляют из себя железобетонный набор консерваторов - фундаментальные знания как никак

> У нас в универе (СПбГУ) админы ставят то, что хотят преподы.

Ну это как бы нормально.

> А некоторые преподы хотят винду и ругают(!) *NIX, поскольку пробовали под ним сидеть лет 10 назад, и он им не понравился.

Сидеть под никсом не обязательно, это не кокс.

> это дело решают скорее всего на уровне деканата и ректората.

Это вряд ли, хотя конечно, не уверен. У нас это решается на уровне ведущего курс преподавателя после согласования с руководством кафедры. Правда, это приводит иногда к функциональному программированию на VBA :-/

>Это злобные происки Масонского Приората Редмонда (aka Майкрософт), направленные на создание неверного представления об университетах. Им верить не надо. Linux стоял, стоит и будет стоять (хотя бы в СПбГУ)!

Ну у нас как минимум 2 предмета даётся исключительно на Линукс: "Операционные Системы" и "Структуры Данных и Алгоритмы"

Рано еще радоваться. Вот пройдет год-другой, поговорим...

> Рано еще радоваться. Вот пройдет год-другой, поговорим...

О чём? Если Вам нечего сказать сейчас, то и через год-другой ситуация вряд-ли изменится.

>Я qt'шные виджеты и приложения, их использующие не переношу во всех проявлениях, так что.. не вариант, однозначно.

фанатизм мешает вам использовать более удобные приложения и заставляет мучаться с кучей костылей

>Молодец мужичек! Где?

>Пока на Linux-форумах гремят баталии по поводу того, как осчастливить школы свободным программным обеспечением, Константин Владимирович Панфилов действует. Учитель информатики из Гоноховской средней школы Каменского района Алтайского края уже перевёл свой компьютерный класс на Linux, что составляет ровно 75% от всех текущих компьютерных мощностей школы.

Это получается из 4 школьных компов 3 под линусом. Браво, аплодисменты.

Как это событие повлияло на продвижение MS в обраовании России?

>Странно, мне наоборот первый гном нравился, а когда вышел второй, я сразу понял, что пора валить на KDE. :)

Там кстати раскладок клавы пофиксили? в быдлокедах ессно.

В xorg.conf пишем

Section "InputDevice" Identifier "Generic Keyboard" Driver "kbd" option "CoreKeyboard" option "XkbRules" "xorg" option "XkbModel" "pc105" option "XkbLayout" "us,ru" option "XkbOptions" "grp:ctrl_shift_toggle,grp_led:scroll" option "XkbVariant" ",winkeys" EndSection

и kxneur в ручном режиме в качестве переключателя. Бонусом идет смена раскладки выделенного текста/транслитерация по горячим клавишам.

Респект! Всем кто говорит, что он сделал что-то не так скажу: сделайте лучше! Конечно, глобального значения это не имеет и даже не является сигналом, но сам человек вызывает огромное уважение!;-)

>В xorg.conf пишем..

А тогда нах оно надо в ControlCentre? или это лишний повод пиз..еть о курутости кед - у нас тут всяких настроек до х..? В Гноме все работает из коробки.

и еще такой интересный момент - поменял отображение времени с am/pm на нормальный 24 часовый вид, заодно и зону временную поставил нужную, так быдлокеды сказали что для того что бы отображать эти установки им нужно перегрузиться! Это вообще как? нормально?

>Респект! Всем кто говорит, что он сделал что-то не так скажу: сделайте лучше! Конечно, глобального значения это не имеет и даже не является сигналом, но сам человек вызывает огромное уважение!;-)

Присоединяюсь.

>Ну у нас как минимум 2 предмета даётся исключительно на Линукс: "Операционные Системы" и "Структуры Данных и Алгоритмы"

"у нас" - это где?

>Там кстати раскладок клавы пофиксили? в быдлокедах ессно.

неработающая раскладка - это фича во языцех, анонимные руки прочь =)

>Section "InputDevice" Identifier "Generic Keyboard" Driver "kbd" option "CoreKeyboard" option "XkbRules" "xorg" option "XkbModel" "pc105" option "XkbLayout" "us,ru" option "XkbOptions" "grp:ctrl_shift_toggle,grp_led:scroll" option "XkbVariant" ",winkeys" EndSection

winkeys фтопку, "s/grp:ctrl_shift_toggle/grp:caps_toggle/", "s/grp_led:scroll/grp_led:caps/" ;)

Немного комментариев.

>На тот момент я и понятия не имел что и как, например, какие дистрибутивы существуют. Зайдя на Центральный Узел Связи, спросил у программиста: «Есть такая вещь?» В ответ я услышал странный и как мне показалось вроде бы ругательный набор слов: «Мандрак нелокализованный на 6 дисках». Ответ меня не устроил и я подался дальше искать счастья. Повезло мне в банке. Ребята там работают общительные и смекалистые.

Спрашивать надо было у админов, а не просто у работников и тем более не у программистов :)

>На счёт дистрибутива: использовал ASPLinux, Fedora Core, Mandrake, Mandriva 2006. Больше понравился Mandrake Mandriva своей дружественностью к начинающему пользователю. В качестве десктопа -- KDE.

Убунту на десктопы, Debian или ОС для негров-рэперов (50CentOS) на сервер и всё. Срез репозитория дебиана насколько мне известно можно выпросить хоть на том же ЛОРе - пришлют по почте.

>Что разочаровывает их, так это ответ на вопрос: «А есть такие же игры, как под винду в продаже?»

Из того что может быть интересно прыщавым "гэймирам" могу навскидку назвать Quake3, Doom3, Quake4, UnrealTournament'ы, Neverwinter Nights. В продаже нет. Точнее для того чтобы поставить нужно купить/украсть диск с игрой под винду, скачать бесплатно распространяемый инсталлятор, установить и скопировать с диска игровые ресурсы. А вообще, пускай играют в nethack в консоли :))

>Попробовал ли кто из детей GNU/Linux дома?

Скорее всего и не будут, если их не научат тому что компьютер нужен не только для игр и смотрения порнухи. Задача данного учителя - попытаться это сделать.

>Родителям всё равно. Многие из родителей не имеют высшего образования. К компьютеру относятся как к дьяволу .

Вовсе необязательно не иметь высшего образования чтобы верить в говноновости о вреде компьютеров, которыми усердно пичкает народ всякое быдло из телеящиков, не могущее разобратся где на клавиатуре находится "эни кей". Сам знаю кучу примеров когда мамы/папы/дедушки/бабушки этому быдлу верили и "принимали меры".

>Планы можно сказать Наполеоновские. Внедрить ОС в учебный процесс в нашей средней школе. Дать заинтересовавшимся ребятам основы PHP, MySQL и администрирования ОС.

PHP и MySQL - зря. Если учить программированию как таковому - Ruby/Python и свободно распространяемый для некоммерческих целей Oracle. А если учить на мускуле и пыхе, то из школы выйдет очередная орава быдлокодеров.

>"у нас" - это где?

GSO-FH-Nürnberg, Germany

[quote]А тогда нах оно надо в ControlCentre? или это лишний повод пиз..еть о курутости кед - у нас тут всяких настроек до х..? В Гноме все работает из коробки.[/quote]

И не забудьте добавить, что настройки разрешения тоже желательно ручками править, по пути выкинув лишние, чтобы KDM не корежило :)

А часовой пояс вроде нормально меняется, без перезагрузок.

>Это получается из 4 школьных компов 3 под линусом. Браво, аплодисменты.

>Как это событие повлияло на продвижение MS в обраовании России?

Как это на "обраование" повлияло - право не знаю даже можно ли на это повлиять. А вот компьютеров было переведено гораздо больше.

> PHP и MySQL - зря. Если учить программированию как таковому - Ruby/Python и свободно распространяемый для некоммерческих целей Oracle. А если учить на мускуле и пыхе, то из школы выйдет очередная орава быдлокодеров.

Ну дык помоги стране - пойди в школу и обучай там тому, чему надо.

Да и учить oracle - это глупо. В крайнем случае следует учить SQL, но в школе успевают пройти только начала алгоритмизации на учебном языке типа робик.

> Ну тогда... Я сейчас какраз гадаю получится ли такое с экзаменом по электронике с ограниченными знаниями об операционных усилителях или нет. Как думаете

Ещё как получится.. Вон (пример томска перед глазами) - 90% выпускников толком не знают о чём их диплом и что там написано... Ещё и красные дипломы получают...

устанавливал mandrake 9.0, mandake 9.2, mandrake 10.1, mandriva 2007, debian sarge

везде ставил кде ( гнома иногда тоже ) и везде переключение по Alt Shift работало искаропки

Alt Shift потому, что бы садясь за другой комп не ломать голову - переключение на уровне рефлексов

>Ещё как получится.. Вон (пример томска перед глазами) - 90% выпускников толком не знают о чём их диплом и что там написано... Ещё и красные дипломы получают...

ну не знаю как в Томске, а у нас (Германия) это точно не пройдёт! Поэтому сегодня суббота, а мы сидим в библиотеке: учимся :-(

>GSO-FH-Nürnberg, Germany

ч.т.д.

сравнил, блин, жопу с пальцем :-(

Кто-нибудь новости читает?

Хост недоступен, кто успел скачать, положите куда-нибудь ещё.

>>GSO-FH-Nürnberg, Germany

>ч.т.д.

В МИФИ в курсе ОС тоже читается исключительно линукс.

Пожалуйста выложети интерьвью еще куданить. ( хотя на тотже слил ру). Не хочет ни в какую ((

> Пожалуйста выложети интерьвью еще куданить. ( хотя на тотже слил ру). Не хочет ни в какую ((

Локально из Новосибирска всё открывает.

>Пожалуйста выложети интерьвью еще куданить. ( хотя на тотже слил ру). Не хочет ни в какую ((

Положил pdf сюда: http://slil.ru/24548899

>Молодец учитель, что ещё сказать. В нерабочее время не поленился с нуля разобраться в новом; мало кто на это способен.

+1024 ))

Спасиб )) Прочитал, как то приятно на душе стало. Ех еслибы такое стало бы массовым явлением...

Да, меня поправили: Интервью было не в майском номере, а в апрельском.

Сейчас LF под рукой нет (переехал я, и полки для книг появятся весьма не скоро) - проверит не могу. Верю читателям на слово :)

>А я совсем не там живу - 650 км мне до туда пилить. Тем не менее, никаких проблем с поиском ни более популярных дистрибутивов, ни экзотики в 98 и 99 не было. 93-95 - это я так, на вскидку, тогда я этим не интересовался, просто мне кажется, что тогда были еще сложности с поиском.

Ты не представляешь какая это глухомань! Хорошо хоть компьютеры есть. Алтай - моя Родина. Жалко загибается! В паспортном столе стоит кажется 386-я машина. Помнишь, что это?

>Не ужели всё настолько плохо, что учитель информатики, не зоологии, не ботаники, не знает, что такое ЮНИКС? Чему его в институте учили? Ведь каким-то образом он узнал о существовании Виндоуса! Вы меня простите, но это как у учителя физики спросить про нано технологии и получить в ответ: "а что это такое?". Или на Алтае время остановилось (только частично в области компьютерных технологий)

Ты что, с дуба рухнул? Думаешь на учителей предмета "информатика" (да ещё в деревне Гадюкино) берут выпускников непременно высшей школы? Ну и не меньше чем МВТУ, МГУ...? Ты вообще знаешь хоть одно узконаправленное высшее учебное заведение, которое готовит специалистов по "информатике"? Да их нет даже по направлениям ЭВМ, информационные сети, программное обеспечение (вобщем IT). В школах часто информатику за предмет не считают. А ты сравнил физику, зоологию, ботанику и информатику. Информатика вроде пения!

>Вы меня простите, но это как у учителя физики спросить про нано технологии и получить в ответ: "а что это такое?"

А ты спроси у физика... Физик должен знать законы например Ньютона, Киргофа, Бойля-Марриота, а технологии тут нипричём! Учитель физики, к тому же должен уметь донести в понятной форме эти законы до балбесов.

>Или на Алтае время остановилось (только частично в области компьютерных технологий)

Почти. И не только в области компьютерных технологий. :-(

Согласен!

>ну не знаю как в Томске, а у нас (Германия) это точно не пройдёт! Поэтому сегодня суббота, а мы сидим в библиотеке: учимся :-(

Это хорошо, вот окончишь учёбу и прошу к нам в глубинку, нести в массы знание о UNIX.

Учитель - молодец. Евгений - тоже молодец, что нашёл его. Комменты (не все, правда) - говно. Кому-то там "шревты" не понравились. Не нашёл больше, к чему придраться...

> Вы меня простите, но это как у учителя физики спросить про нано технологии и получить в ответ: "а что это такое?".

Да, кстати, интересное сравнение и его преломления в современной жизни. Я вот физик по профессии, про нанотехнологии сейчас по ящику не говорят только немые, но я так и не врубаюсь, что это за зверь такой?

Похоже это что-то вроде суслика, которого никто не видел, но на поимку которого господину Ковальчуку отвалили три годовых бюджета РАН. Во истину нанопузырь.

А кем по образованию является среднестатистический учитель информатики?