Ростехнологии приобретают блокирующий пакет в Альт Линукс

> Ща придёт новый менеджмент и потянет их на IPO :) После чего всё будет :)

Бгггг... Какой менеджер сейчас пойдёт на IPO линуксовой фирмы? 99,99% вероятности что подобное IPO будет провальным. Чего же Canonical на IPO не идёт?

Кроме того, IPO по факту может единовременно привлечь средства, но без подготовленных дополнительных кадров и нормального рынка сбыта ничего не будет.

> Вот потому я против подобных локальных мер.

Мы предлагали делать внедрение в школах по уму, но уж что вышло, то вышло. У нас во власти идея живёт не более трёх месяцев.

Работы по всем направлениям.

Работа-то есть, а помощников нет. Много было желающих помочь под русскоязычный дистронезависимый портал по доработкам СПО (озвученный на unixforum.org)? А помог ли мне кто по Narro? Не, говном закидают, а поддерживать никто не будет. Это посткоммунистическая Рашка.

Всю жизнь мечтал порезать шкворц Скуллу по 5.3

>Бгггг... Какой менеджер сейчас пойдёт на IPO линуксовой фирмы? 99,99% вероятности что подобное IPO будет провальным. Чего же Canonical на IPO не идёт?


Пойдёт тот менеджер который получит чёткое указание от собственника :)

Ну и потом не надо путать ИХ и НАШ ФР :)

Кстати последние IPO на РФР не были скорее не провальными а мутными :)

Кроме того, IPO по факту может единовременно привлечь средства, но без подготовленных дополнительных кадров и нормального рынка сбыта ничего не будет

Вы мыслите как менеджер а не как собственник блокпакета :)
У них могут быть другие резоны :)


Кстати если запахнет госбаблом, инвесторы совершенно по иному будут смотреть на процесс. Госбабло оно любую линуксовость вместе с рынками сбыта может перевесить :))

> Всю жизнь мечтал порезать шкворц Скуллу по 5.3

Шварц, а не шкворц :) Цитируй-то хоть правильно :)

> Всю жизнь мечтал порезать шкворц Скуллу по 5.3

Это констатация фактов. Тем более что у нас во власти политики уже нет. Не попадает под этот пункт.

> Моё личное мнение: СПО начнёт реально внедряться при инвестировании 200-400 млн. рублей ежегодно на протяжении 10 лет. Причём львиная доля должна идти в инфраструктуру на местах и обязательно без перебоев

200-400 млн. р. делим на 80 регионов — это 2,5-5 млн. в год на один регион. Я бы добавил ещё.

Но главное — да, без перебоев. Чтобы на местах понимали, что СПО неотвратимо, а не так чтобы «кто не может, тот пусть остаётся на винде».

> Пойдёт тот менеджер который получит чёткое указание от собственника :)

Какой резон _собственнику_ от IPO? Это только от бессилия можно пойти или в преддверии лавинного спроса на продукт.

Ну и потом не надо путать ИХ и НАШ ФР :)

Подумайте, почему из западных СПОшных фирм никто не идёт на IPO. Кстати, что такое «ФР»?

Кстати последние IPO на РФР не были скорее не провальными а мутными :)

У нас компании были уже с историей и с реальными активами, а не венчурные новички.

Вы мыслите как менеджер а не как собственник блокпакета :) У них могут быть другие резоны :)

Только для предъявления козыря. В таком случае ни инвестиций, ни развития не будет.

Кстати если запахнет госбаблом, инвесторы совершенно по иному будут смотреть на процесс.

Только как на козырь. В России, естественно, где договорённости меняются очень быстро, министры посылают запросы Президента по СПО в корзину и им за это ничего не бывает.

Госбабло оно любую линуксовость вместе с рынками сбыта может перевесить :))

Если долговременное. А так не мне вам напоминать, что 70 млн. отыграло, а последующее сокращение и пародия на внедрение за 220 млн. привело к отторжению СПО и отрицательному вектору. Глупо потраченное госбабло, скорее, будет вредно.

P.S. Данное высказывание является сугубо персональным, может не совпадать с позицией компании ALT Linux и/или иных аффилированных лиц.

> 200-400 млн. р. делим на 80 регионов — это 2,5-5 млн. в год на один регион. Я бы добавил ещё.

Возможно. Думаю, сумма должна изменяться в зависимости от ситуации. Но не кардинально.

Но главное — да, без перебоев. Чтобы на местах понимали, что СПО неотвратимо, а не так чтобы «кто не может, тот пусть остаётся на винде».

Проблема в том, что верховная власть в России не в состоянии составлять стратегические планы.

>Какой резон _собственнику_ от IPO?

Тупо заработать денег :)

Это только от бессилия можно пойти или в преддверии лавинного спроса на продукт.

Э-э-э последнее ГЛОНАСС-IPO вы к какой категории сейчас отнесли :)

Подумайте, почему из западных СПОшных фирм никто не идёт на IPO.

Потому что их поезд уже ушёл. Сейчас там другие темы в моде.

Кстати, что такое «ФР»?

Фондовый Рынок

У нас компании были уже с историей и с реальными активами, а не венчурные новички.

Это скорее минус. ... хотя (см. про госбабло)

P.S. Данное высказывание является сугубо персональным, может не совпадать с позицией компании ALT Linux и/или иных аффилированных лиц.

Ваше мнение как раз таки стандартно для менеджмента ...

«Доходят разные сигналы о внедрении свободного ПО в школах. Кто-то говорит, что все живое, однако я слышу и то, что в значительной мере эта работа заглохла, а многие ведомства продолжают покупать разрозненные программы, платят за это большие деньги.» © Медведев Д.А.

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/07/08/399902

Там ещё много смешных цитат про СПО.

> Тупо заработать денег :)

Глупо. Его доля при IPO размывается и денег он, возможно, не заработает вообще.

Э-э-э последнее ГЛОНАСС-IPO вы к какой категории сейчас отнесли :)

Вариант номер раз.

Ваше мнение как раз таки стандартно для менеджмента ...

Нормальный дисклеймер. А то подумают некоторые молодые люди, что я делаю официальные заявления.

что 70 млн. отыграло, а последующее сокращение и пародия на внедрение за 220 млн. привело к отторжению СПО и отрицательному вектору. Глупо потраченное госбабло, скорее, будет вредно.

Вот это интересный момент. Инвестор ведь может решить что дело не в бобинеСПО а в том «кто сидел в кабине» :) ...

Может госбабло не просто так было неэффективно потрачено а с определённой целью и с подачи других ни разу не аффилированных с вашей компанией но вполне заинтересованных лиц.

>Глупо. Его доля при IPO размывается и денег он, возможно, не заработает вообще.


Ну почему глупо ? free float при IPO обычно не велик а капитализация
взлетает на 100-200% в *моменте* :) Само собой это надо готовить :)

http://forum.altlinux.org/index.php/topic,7248.msg105954.html#msg105954
Так может выпилить новость по 4.2, ну или хотя бы опровержение выложить?

блиин только начал обновляться, а тут про какой то блокирующий пакет пишут :-)))

> Моё личное мнение: СПО начнёт реально внедряться при инвестировании 200-400 млн. рублей ежегодно на протяжении 10 лет. Причём львиная доля должна идти в инфраструктуру на местах и обязательно без перебоев \

Лучше бы эти деньги потратить на разработку новых программ для Linux - больше пользы было бы. А про инфраструктуру - это толку будет ноль.

> Лучше бы эти деньги потратить на разработку новых программ для Linux

Ну конечно, ничто так не поможет линуксу как ещё двадцать текстовых редакторов и пятнадцать картинкосмотрелок.

А про инфраструктуру - это толку будет ноль.

Разумеется. Колл-центры не нужны. Пусть пользователи читают маны на английском.

> Ваше мнение как раз таки стандартно для менеджмента ...

Это ты просто опусы Мистры про альт не читал.

> Может госбабло не просто так было неэффективно потрачено а с определённой целью

Правила устанавливала ФАО. Так что вопросы надо задавать Фурсенко.

> Ну почему глупо ? free float при IPO обычно не велик а капитализация взлетает на 100-200% в *моменте* :) Само собой это надо готовить :)

Ну если он на IPO решит избавится от своего пакета, то спекульнуть можно. Но обычно собственник желает иметь гарантированный долгосрочных доход. И контролировать, чтобы ему не перекрыли краник.

Что-то сделают и будут сидеть, пыжиться от важности

Hokum ... в мой огород ? Да нету важности особой, хотя оцениваю не без гордости. Но и фанатизма нет, типа сделал и распирает тебя - отдай за просто так, пусть все оценят. Вот это как раз важность
.
Работы пресс - так от неё кони дохнут, должна быть адекватная отдача. Для меня, например, IT - вынужденное нечто, где я могу заработать на жизнь, админя UNIX или там Oracle, осточертело за 25 лет
.
А идеи тренировались защищать комунясты, щас это в душах нормальных людей выгорело. В голом остатке - желание жить как самому удобно и, черт, отдача. От того что мир UNIX - качественные решения в разных смыслах (не чета форточкам на мой взгляд), он не становятся заменой жизни, это только небольшая и не самая важная часть

> Лучше бы эти деньги потратить на разработку новых программ для Linux - больше пользы было бы.

И толку от разработки в узкой келье новых программ, если ими из-за отсутствия инфраструктуры никто не будет пользоваться. На СПО не переходят на местах, потому что нет местной инфраструктуры и никто на местах про СПО не знает, а не потому что программы плохие.

Ну если других приложений по вашему не бывает... Какие кол-центры? Ни один пользователь туда не обращается. Учителя сами там эти компы обслуживают наверняка. Домашние пользователи - либо сами разбираются с компьютерами, либо к знакомым обращаются. Ну в крайнем случае вызовут мастера по объявлению. прямо пользователи винды в кол-центры обращаются. И смысл тот что винду эти учителя без кол-центров обслуживают сами как могут. И другие пользователи тоже. Поэтому надо больше хороших программ с понятным интерфейсом для Linux. А все остальное это ерунда. ИМХО

>Поэтому надо больше хороших программ с понятным интерфейсом для Linux.

Каких например?

> Какие кол-центры? Ни один пользователь туда не обращается.

Ссылку на статистику, а то мужики-то не знают.

прямо пользователи винды в кол-центры обращаются.

Это проблема отсутствия вменяемой поддержки Microsoft. В нормальных компаниях с поддержкой всё нормально.

> Ну если других приложений по вашему не бывает...

Для линукса уже написано практически всё, что нужно в бизнесе и дома (кроме игр). Для того, чтобы массы начали это использовать, нужно ОЧЕНЬ много усилий по допиливанию, внедрению и поддержке. Причём допиливание без пилотных внедрений — это так, несерьёзно.

Какие кол-центры? Ни один пользователь туда не обращается.

В твоём словаре существует слово «предприятие»?

Вы ошибаетесь. Проблема в том что даже узнав о Linux люди не могут перейти на эту ОС так как большинство софта под винду. А софта под Linux им не хватает или он их не устраивает. По сути это основная проблема. Остальные не значительны по сравнению с этой.

> Для того, чтобы массы начали это использовать, нужно ОЧЕНЬ много усилий по допиливанию, внедрению и поддержке.

И, кстати, очень не хватает грамотного маркетинга.

всеми любимый фотошоп, автокад, MathCad ( ну это конечно не для школ ). Да даже игры - вот отечественные разработчики kings bounty они вроде могли рассмотреть портирование игры если им заплатить. Лучше бы реально линукс сообщество скинулось и одной хорошей игрой стало бы больше. имхо

Качество программ не устаривает. Вы знаете что люди привыкли для винды выбирать самые лучшие программы. Если чуть хуже - уже не нравится. Тот же фотошоп.

А что предприятие? У предприятий штат админов своих. Зачем им колцентр?

> всеми любимый фотошоп, автокад, MathCad ( ну это конечно не для школ ).

Чувак, ты охренел. Стоимость разработки гимпа со справкой зашкаливает за десять лямов зелёных, и это ещё без учёта того, что ещё пара лет уйдёт на впиливание GEGL. И ты хочешь всё вот это написать с нуля? Сходи к доктору.

> А что предприятие? У предприятий штат админов своих. Зачем им колцентр?

лицоладонь.жпг

*голосом воспитательницы из детсада*

За-тем, что пред-при-яяя-ти-я по-ку-паааа-ют про-дууу-кт. А к продууу-кту прилагаааа-ется тех-поддеее-ржка.

Об этом и речь что разработка мощных программ обойдется очень дорого. Другого пути все равно нет. Пока программ хороших много не будет люди не смогут пользоваться ОС.

последнее скажу - значит надо платить компаниям чтобы они портировали свои программы под Linux. Apple вроде платит чтобы и игры иногда портировали для них и другие программы. Все таки портировать дешевле чем с нуля разрабатывать.

> А что предприятие? У предприятий штат админов своих. Зачем им колцентр?

Могу объяснить ещё доступнее.

Берём предприятие, у которого для расчётов стоит ЦОД, на котором крутится оракл. Всё работа по установке и настройке была выполнена системным интегратор. ВНЕЗАПНО оракл падает. Время на часах — почти вечер пятницы.

Внимание вопрос: кого именно из приготовившихся слинять в пятницу пораньше руководство предприятия берёт за жопу и говорит «исправляй». Подсказываю: вариант только один.

> Об этом и речь

А, то есть ВНЕЗАПНО новые программы уже не надо писать? Или всё-таки надо? Ты уж определись как-нибудь.

Да чего говорить - вы правы конечно. Но колцентры это не первоочередная проблема. Я имел в виду что большинство текущих проблем решают сами пользователи или админы.

Надо. Где я сказал что не надо? Я только сказал что понимаю что это очень дорого. Вот пусть госудасртво и вкладывает с разработку программ. Если хотят что то делать.

>Для линукса уже написано практически всё, что нужно в бизнесе и дома (кроме игр).

Сделано оно сделано, но интерфейс какого-нибудь опенофиса или инкскейпа временами просто поражает своей интуитивностью, когда нужную функцию проще найти гуглением, чем осмотром интерфейса и тыканьем по менюшкам.

Это такой троллинг в заголовке. Не «контрольный», а «блокирующий» — значит от Альта уже ничего не зависит.

Контрольный и блокирующий - это два разных понятия

Ты бы уточнил у него что это за акции у них такие и как они распотраняются. Кстати может он не в курсе что у них акции даже есть

и что их можно купить

Если это ЗАО, то их нельзя купить без согласия других акционеров

ВНЕЗАПНО оракл падает

коллеги, оракл при грамотном построении системы не падает внезапно, а для отказоустойчивости существуют кластера и стэндбаи, а также развитые средства аналитики и мониторинга. Если оно действительно нужно

> Вы ошибаетесь. Проблема в том что даже узнав о Linux люди не могут перейти на эту ОС так как большинство софта под винду.

Люди не знают, что такое «софт под винду». Люди не знают, что бывает другой. Не знают этого ни конечные пользователи, ни поддержка первого уровня.

А софта под Linux им не хватает или он их не устраивает.

Они не знают о его существовании. Они вообще не знают о софте, доступном где-то помимо их компьютера, ближайшего лотка или курточки мальчика из соседней квартиры.

По сути это основная проблема.

Проведите опрос на улице, знают ли люди, что такое Linux вообще. Тогда узнаете, что является основной проблемой.

> Пока программ хороших много не будет люди не смогут пользоваться ОС.

А программ хороших не будет много, пока не будет рынка сбыта. наша песня хороша, начинай сначала...

> Я имел в виду что большинство текущих проблем решают сами пользователи или админы.

Это следствие администрирования всеми известного Windows за еду. А так можете спросить учителей после курсов АйТи кто им там Linux администрирует.

> Вот пусть госудасртво и вкладывает с разработку программ.

Ну угрохают кучу денег на супер-пупер программы, которые никому нахрен не нужны, зато красивые и правильные. Что дальше?

>Берём предприятие, у которого для расчётов стоит ЦОД, на котором крутится оракл. Всё работа по установке и настройке была выполнена системным интегратор. ВНЕЗАПНО оракл падает. Время на часах — почти вечер пятницы.

Внимание вопрос: кого именно из приготовившихся слинять в пятницу пораньше руководство предприятия берёт за жопу и говорит «исправляй». Подсказываю: вариант только один.

Разверните свою мысль, зачем нужен call-центр, если можно позвонить интегратору ?

Ага, и проверить закладки никто не может. И код у нас закрыт. И из Git ничего не собирается.

Андрей, ваша аудитория гораздо меньше, чем у RedHat, правильно ?
.
Следовательно вероятность проверки членом вашей аудитории вашего кода (а кому он еще настолько интересен, чтобы его проверять) тоже меньше, чем у RedHat. И даже если бэкдор у вас найдут, это будет не крах, как в случае с таким игроком, как RedHat. И история их уязвимостей подольше Альтовской ... А в свете новости, вокруг которой развернулось обсуждение, будет странно, если бэкдоров не будет
.
Соответственно общие условия обуславливают меньшую стойкость небольшой российской конторы, опять же при всём уважении, по сравнению с крупным международным игроком
.
По моему такой логики достаточно для выводов, чтобы сказать, что RedHat более предпочтительная система
.
Это не вопрос кто плохой, а вопрос более качественного выбора и немного менее качественного по определённому параметру. И этот параметр не единственный. Например, RHEL - стандарт, и специалисту в него вкладываться престижно. Есть также CentOS, хотя здесь тоже можно поговорить о безопасности, но это фактически RHEL
.
но это всё мнение частное, субъективное и подвержено переменам со временем, так что не факт, что именно оно отражает истину

> Андрей, ваша аудитория гораздо меньше, чем у RedHat, правильно ?

Положим, меньше.

Следовательно вероятность проверки членом вашей аудитории вашего кода тоже меньше, чем у RedHat.

Не факт, зная, как построена сборка у нас и RedHat. В RedHat кучка замечательных пакетов, которые каждый раз нужно просматривать заново. У нас - Git. На поиск мифического бэкдора будет затрачено на два порядка меньше трудозатрат. Заметьте, искать будут не конечные пользователи.

Это не вопрос кто плохой, а вопрос более качественного выбора и немного менее качественного по определённому параметру

Собственно, за гарантии надо платить. Поэтому можете покупать для бОльшего спокойствия продукцию RedHat. У них есть своя ниша, у нас — своя.

Есть также CentOS, хотя здесь тоже можно поговорить о безопасности, но это фактически RHEL

Кто даёт гарантию проверки пакетной базы CentOS?

но это всё мнение частное, субъективное и подвержено переменам со временем, так что не факт, что именно оно отражает истину

Это всё понятно, дилемма в весовых коэффициентах и затраченных суммах.