А ты не сказал по поводу Швеции. Такой социализм тебе нравится?

Да.

Это ты просто не в курсе, какие в Швеции налоги %)

Это, конечно, плохо. Прогрессирующая ставка налога мешает свободному рынку.

Можешь не волноваться, пропроциональная ставка тоже.

А на что кушать транспортникам?

Не помню как-то голода у транспортников в СССР 70-80х. Значит упомянутая тобой проблема вполне решается.

И все равно почти все с радостью бы променяли эту страну на Соединенное королевство. С чего бы это, не скажешь?

Кто это все? Когда хотя людей зомбировать - говорят «все». Ты за себя говори. Хочешь - вали, скатертью дорога. А здесь достаточно патриотов, которым ЗДЕСЬ нравится, которые здесь построят лучшую страну в мире.

Выплачивать его тоже рабская философия?

Нет, он сам свободно выбрал где и за сколько учится.

Многие выплачивают намного дольше 3-х лет.

Многие не могут быть настолько умными, чтобы расплатиться раньше.

Был тотальный искусственно созданный дефицит, необходимый для развала СССР.

Даже комуняка-Ленин понимал что без НЭПа Совдепии - капец :)

Нет, был хронический тотальный дефицит. «Товары народного потребления» импортировали из соц.стран (СЭВ). Самодостаточным был только ВПК за счёт ограниченной номенклатуры изделий.

Ложь! Дефицит был, но не потому, что товаров не хватало, а потому, что склады ломились от них и до магазинов не доходили. делали это намеренно, чтобы впарить людям, что соц. экономика несостоятельна. Как до этого сделали в Чехии, Польше, Болгарии в 60-х и 70-х.

А слушать западную музыку, смотреть западные фильмы, покупать западные товары, выезжать в развитые страны, критиковать власть, не поддерживать социализм и т.д.?

Есть, мычать и гадить... Либералы ничего не создают нах.

А здесь достаточно патриотов, которым ЗДЕСЬ нравится, которые здесь построят лучшую страну в мире.

И этот человек обвиняет меня в желании кого-то зомбировать. Какая попытка то уже? Ну попытка сделать эту страну лучшей в мире?

Дефицит был

Еще как был.

делали это намеренно, чтобы впарить людям, что соц. экономика несостоятельна

Не стоит искать злого умысла там, где все объясняется обыкновенной глупостью.

Что-то мною припоминается дефицит продуктовых товаром, растущий как раз в это время.

У меня сестра в США, будучи студенткой, получила грант поездить полгода по азиатским странам, так как занималась изучением азиатской культуры.

Об этом и речь. Зачем нужен этот хлам типа «Все правильно, капитализм во все поля.»? Зачем нужен либерализм? Даже в США, как видишь, не приживается особо (социалки у них ох, как немало), в европе тоже социализм лучше приживается (про их общий косяк я уже сказал - надо выгнать или заставить работать тех, кто сейчас живёт за счёт других). Так нафига он нам в России-то? Поэкспериментировать? Так в 90-е уже проверяли - херь какая-то.

Дефицит был, но не потому, что товаров не хватало, а потому, что склады ломились от них и до магазинов не доходили.

Потому что не было смысла их продавать, плановая экономика и так их оплатит.

Это был не государственный грант.

У многих американских выпускников ВУЗов (тех у которые небогатые родители) по окончании учёбы долг ~ $80 000 за образовательный кредит + проценты. Выплачивать его тоже рабская философия? Многие выплачивают намного дольше 3-х лет.

Выплачивать долги - не по либеральному. По капиталистически-либеральному выпустить на свой долг деривативов и впарить их кому-нибудь слабому под угрозой демократических бомбёжек.

США
либерализм

Вас наебали, расходитесь.

Я удивляюсь как человек с такими «прокачанной» логикой может выполнять работу сложнее лепки чашек из глины

«Бог»™ слепил «Человеков»© из глины. Это была сложная работа, требующая глубоких знаний и высокой квалификации. А я всего лишь «примусы починяю» :)

ура, нацпол в треде!

Нет, он сам свободно выбрал где и за сколько учится.

Свобода не брать кредит и не учиться либо брать кредит, учиться и полжизни выплачивать проценты.

Даже комуняка-Ленин понимал что без НЭПа Совдепии - капец :)

Потрудитесь выяснить причины сворачивания НЭПа

И этот человек обвиняет меня в желании кого-то зомбировать. Какая попытка то уже? Ну попытка сделать эту страну лучшей в мире?

Ага, зачем пытаться стать лучше, лучше сразу в морг. Правильно?

Это, конечно, плохо. Прогрессирующая ставка налога мешает свободному рынку.

Свободный рынок - самоцель? Т.е. лучше как в Сомали, чем как в Швеции?

Так какие там налоги?

GladAlex

У тебя глюки:

http://koboz.blogspot.com/2012/01/blog-post_06.html

Про КОБ

Дальше не читал

Не стоит искать злого умысла там, где все объясняется обыкновенной глупостью.

Нихрена себе глупость. Создать дефицит, при наличии товаров на складах. Это не глупость это вредительство.

Вредительство, это создавать экономику, когда можно по бумажкам можно перевыполнить план и получить за это премию, а на деле ни сделать нихрена.

Даже комуняка-Ленин понимал что без НЭПа Совдепии - капец :)

Конечно артели нужны. Без них всем конец, что Америке, что марсианам. Правда запаса прочности на 40 лет хватило. А вот деривативы, продажи без покрытия и демократические бомбёжки - не нужны.

Вредительство, это создавать экономику, когда можно по бумажкам можно перевыполнить план и получить за это премию, а на деле ни сделать нихрена.

При рыночной экономике необоснованно завышается курс акций. А тогда за приписки можно было вполне реально сесть.

Какая попытка то уже? Ну попытка сделать эту страну лучшей в мире?

Далеко не первая. И каждый раз - успешно. Но потом, конечно, накрывается медным тазом. Как сейчас скатывается в тоталитаризм США, хотя идея у них тоже не плохая была и даже долго проработала. И да, сделаем ещё раз. Это намного интереснее, чем ныть, как всё плохо.

В твоей голове только. Поменять проблемы нет - взял, да поехал посуду мыть, но и желающих особо не находится что-то.

+1

Это был не государственный грант.

Это понятно, что он был, скорее всего, университетский. Это не отменяет общей схемы - это ведь был не кредит, да? А капиталистическая модель подразумевает оплату за все услуги. Без цены (а нет оплаты - нет и цены) у хозяйствующих субъектов нет информации для принятия решений.

При рыночной экономике необоснованно завышается курс акций.

Расскажи мне больше.

А тогда за приписки можно было вполне реально сесть.

А миллионы чиновников-то и не знали...

В КНР регулярно(!) расстреливают за коррупцию около тысячи человек ежегодно.

Просто достаточно вспомнить, что даже в той же вполне капиталистичской Англии во время войны роль государственного планирования всего, не говоря о нормированном распредении товаров, было емчуть не меньше. чем в социалистичких Венгрии или Польше 60-х, которые, в сою очередь молги себе позволить больше рынка, чем СССР просто потому, что они не были независимыми и их статус обеспечивался оборонными расходами СССР ( как сегодня он обеспечивается оборонными расходами США). Полезно напомнить. что и карточки в СССР были отменены раньше, чем, скажем, в капиталистической Франции. Более того, «рыночные успехи» Франции, Германии, Японии как раз обеспечены строго тем, что они потеряли по итогам Войны свою независимость и гораздо бОльшую часть своих ресурсов могли направить на производство «масла», оставив «пушечное производство» своему суверену.

По той же причине и в СССР хозяйство было плановым: у СССР НЕ БЫЛО МИРНОГО ВРЕМЕНИ. Он всю свою историю был в положении крепости, осажденной агрессивным врагом. И это обстоятельство не имеет ничего общего со строем.

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/580031.html

КОИБы...

Еще бы исходный код софта КОИБов открыли...

При рыночной экономике необоснованно завышается курс акций.

Расскажи мне больше.

Мыльные пузыри доткомов. Ни о чём не говорит?

А миллионы чиновников-то и не знали...

Про миллионы чиновников расскажи подробнее?

Вредительство, это создавать экономику, когда можно по бумажкам можно перевыполнить план и получить за это премию, а на деле ни сделать нихрена.

Плюс один. Нарисовать прибыль по бумажкам, посмотреть на рост цены акций, получить премию. А что бы вредительства ни с планом, ни с курсом акций не было, нужна полная открытость информации и нормальный УК. В СССР за такое хотя бы статья была, а в США за это выходное пособие в сотни миллионов выплачивают.

«Бог»™ слепил «Человеков»© из глины. Это была сложная работа, требующая глубоких знаний и высокой квалификации.

Я имел в виду трудовую терапию для умственно-отсталых, чтоб хоть чем-то занимались.

Объединение всех людей в одно государство - естественный шаг, как мне кажется, развития человечества. Западное общество пока что главный кандидат на лидера объединения.

Блевать хочется от такого лидера.

В КНР регулярно(!) расстреливают за коррупцию около тысячи человек ежегодно.

Правильно делают. Правда там чиновников десяток миллионов, поэтому эффект не большой, но лет за 20-30 он накопится.

Ты еще приплюсуй газ, алюминий и аммиак и перевалит за 70%

Ничего никуда не перевалит, почитай и удивись: http://сделаноунас.рф/ Достали уже, пляшете под дудку запада, который реально несколько столетий уже хочет Россию в сырьевой придаток превратить, всё никак не получится. В 17-м порушили, промышленность, возродилась, в 45-м разбомбили, а через 7 лет Европа в жопе была в сравнении с СССР, в 90-х казалось уже опять всё с землёй сравняли, так нет ведь пришёл Путин и всё испортил: опять Россия начала развиваться: на третьем месте по экспорту зерна (когда такое было?!), 9-е место в мире по уровню экономики, Европа уже У НАС кредиты просит, а не наоборот. И т.д. и т.п. повторять можно долго.

http://koboz.blogspot.com/2012/01/blog-post_01.html http://koboz.blogspot.com/2012/01/blog-post_14.html

Прогрессирующая ставка налога мешает свободному рынку.

Зато способствует снижению социальной напряженности. Неудобно рассуждать о свободном рынке вися на фонарном столбе.

Ложь! Дефицит был, но не потому, что товаров не хватало, а потому, что склады ломились от них и до магазинов не доходили.

Премного благодарен! Давненько я так не смеялся! :D

По теме: посмотри официальную советскую статистику или отчёты съездов КПСС на которых ГенСеки постоянно указывали на неудовлетворённость потребительского спроса в СССР. Экономика СССР опиралась на валовой продукт, не требующий быстрого реагирования на изменения жизни и технологий.

склады ломились от них

Операция «Ы»(1965 г): Какие нужные, украденные у народа товары, были на складе? :)

Не будьте таким прямолинейным, (ч)удак пропагандировал старинную присказку, что умнее тот, кто богаче. Притом присказку нерусскую: не приживались подобные мыслишки в Этой Стране.

хехехе

Ну так и не лезь тогда сюда, живи в своём танке.

Премного благодарен! Давненько я так не смеялся! :D

Нечасто встретишь человека который смеется от откровений Кэпа

Притом присказку нерусскую: не приживались подобные мыслишки в Этой Стране.

Нигде она не прижилась ибо толстая пропаганда.

Где «здесь»? Большинство населения буржуазной Украины вовсе не желает соединения с буржуазной РФ. Вы сперва со странишкой-то определитесь, месье шовинист.

хехехе

Я имел в виду трудовую терапию для умственно-отсталых, чтоб хоть чем-то занимались.

Считаешь себя умнее бога? Еретик! Гореть тебе в аццком пламени за святотатство! :)

Мыльные пузыри доткомов. Ни о чём не говорит?

Не, ни о чём. Вполне естественно, что возросший интерес к Интернету вызвал рост акций компаний, им занимающихся. Мне эта картинка даже цену биткойнов в одно время напомнила: http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Nasdaq_Composite_dot-com_bubble.svg

Про миллионы чиновников расскажи подробнее?

http://afanarizm.livejournal.com/273133.html «14 сентября 1981, «Правда» Письмо инженера С. Воронинской: начальник участка В. Молокоедов ещё молод, но у него уже «богатый опыт» приписок, сплавляет на сторону стройматериалы, коллектив разделил на «угодных» и «неугодных». Организует пьянки то у себя в конторе, то в другом месте. На этом участке я была секретарём парторганизации. Не раз беседовала с Молокоедовым о его «циркачествах», информировала о них горком партии, критиковала на собраниях. И что же? В феврале меня с согласия горкома уволили «по сокращению штатов». А семья моя – из шести человек. О случившемся написала в обком партии. Оттуда приехал инструктор, но ничем не помог. Ходила к первому секретарю горкома партии. Он сказал: «Секретарь горкома не обязан трудоустраивать отдельных граждан, даже если они коммунисты».» «19 октября 1981, «Правда» Статья заместителя главного редактора газеты Д. Валового «Хлеб» о положении дел в пищевой промышленности: хотя потребление хлебных изделий в стране сокращается, их выпуск в денежном выражении благополучно растет, заметим, при «неизменных ценах». Тайна такого математического фокуса в образовании так называемого «воздушного вала», т.е. разницы между планом в рублях и тоннах за счет увеличения доли выпечки более дорогих изделий. Причем, поскольку планирование хлебопечения идет двойное – в рублях и тоннах, якобы для лучшего контроля, то производство вынуждается к двойному расточительству: для вала в рублях, оно нашпиговывает часть продукции сахаром, жирами и прочими дорогими компонентами, тяжкими для кармана покупателей и отнюдь не полезными для его здоровья, а для выполнения плана в тоннах – печёт низкокачественный хлеб, который идёт чаще всего на откорм скота или прямо в отходы: «Только в пищевые отходы, там, где налажен их сбор, попадает более 5% произведенного хлеба… В самом деле, разве можно признать нормальным, что килограмм ржаного хлеба стоит 12 коп., а комбикорма – 18 коп.».» «21 сентября 1981, «Правда» Статья Е. Гельфанда «Путешествие за планом». На примере сельхозмашиностроения раскрывается механика выполнения плана за счёт роста кооперации, широко практикующуюся до сих пор. Фактически она является всесоюзным надувательством и тормозом для «совершенствования хозяйственного механизма». Производство не только машин и узлов, но даже отдельных деталей, всяких шестерёнок и коленвалов, теперь разбивается на операции, выполняемые на разных заводах, но при этом в план заводов, объединений, всего народного хозяйства они входят уже самостоятельно, как отдельные виды товара. Из-за этого сильно загружается транспорт, склады, массы потерь – но зато как легко добиваться плановых приростов производства!» и т.д.

В пендостане вполне себе прижились. Когда общаешься со средним пендосом, тот, кроме долларов, ничего из себя выдавить не может: каждая фраза про доллары. Об этом ещё Маяковский с Есениным писали, а теперь каждый может убедиться благодаря инету. Поэтому великая американская литература, все эти Драйзеры-Апдайки, так скучна: она описывает обычных доллароедов, чуждых каких-либо абстрактных устремлений.

хехе

Считаешь себя умнее бога? Еретик! Гореть тебе в аццком пламени за святотатство! :)

Я бы попов и верующих всех мастей отправлял прямиком в печь. А впрочем, лучше в «Черкассы на химию ебошить» (C)