Ubuntu переходит на systemd

Большинство треков со смехом на телевидении было записано в начале
пятидесятых. То есть почти все люди, смех которых ты слышишь, сейчас мертвы.

Чак Паланик - Колыбельная.

ты развил мою мысль в перпендикулярном направлении

почему systemd говно?

Интересно, как они будут расшифровываться, если тоже перейдут?

А когда дебиан анонсировал?

Последние оплоты борьбы с systemd — слакварь, Gentoo и Dragora.

Полнейшее отсутствие зависимостей в пакетном менеджере и слакбилды которые каждый пишет на свой ляд, система скомпиляй себе сам все вручную и дистрибутив который без пакетного менеджера и репозитория.

Интересно, апстарт будут дальше пилить или забросят...

на десктопах Windows 8 стремительно набирает проценты каждый месяц.

Да-да. Но в своей стремительности заметно отстает от Windows 7.
http://www.theregister.co.uk/2014/02/13/windows_8_200_million_sold/

дистрибутивы (ВСЕ!) станут зависимы от одного человека, который внезапно может в свой системД заложить не то что закладку, а вообще что угодно!

ОБОЖЕ МОЙ!!!! ОН ЗАЛОЖИТ ЗАКЛАДКУ!!! И ОНИ ВСЕ УЗНАЮТ! ОНИ! УЗНАЮТ! кстати да, а что ОНИ узнают? стоп. Надо подумать.

А ничего нового. Всё, что о тебе можно узнать, все кому это надо, могут и так узнать, без твоего Линукса. А остальное ты сам уже выложил ВКонтакте.

что думает Линус про это говно?

Дорогуша, покажи нам примеры своего кода и работающие проекты, а мы подумаем, твоё суждение «systemd = говно» это обдуманное суждение или пердёж в лужу.

просто его впаривают с ноутами

Нужно моар баттхёрта... где там упоротые с треда про голосование в Дебьяне?

И я переживаю за Яна - чувак резкий как понос, как-бы апстену с горя не убился, что канониклы ему больше башлять не станут за троллинг техкомитета.

Эта тема скоро будет в топе и надолго!
Марк молодец. Решение хоть и болезненное, но совсем откалываться и уйти в жёсткий отпор от других не получится, даже если Upstart в 1000 раз лучше. Вынужденная мера.

Ну запили краудфандинговую кампанию, делов-то.

если да — то ,интересно, много ли Убунтоводов-пользователей (не разработчиков) заметят разницу, что Upstart заменили на другое :)

Да тут 90% истерящих «systemd круто, вам просто лень на него перучиваться, тупицы» не знали ни предыдущей системы инициализации ни системд, и, соответственно, не понимают разницы.

Бинарные логи являются абсолютным злом только в твоём воображении.

Не только. Текстовые логи я, например, могу поизучать где и на чём угодно. Как я буду изучать поттеринговское бинарное безобразие без systemd ?

Ну всё, осталось только св. Патрегу объявить о переходе слаки на systemd и звук порваных пердаков затмит даже закрытие распилиады! Эх, хорошо год начинается - обильный баттхёрт, многа вкусной еды...

Ну-ка, примеры форков от дебиан в студию.

Это случилось! Поздравляю убунтоводов! Теперь меньше будет причин говорить, что убунту - не линукс :)

яна жалко

делаешь что-то для людей полезное стараешься а они потом с... тебе на голову

Как я буду изучать поттеринговское бинарное безобразие без systemd ?

Лично ты - никак. Для изучения чего-либо нужны мозги.

syslog-ng называется

А какое отношение syslog-ng имеет к systemd ?

я уже
на десктопе

+1

Последние оплоты борьбы с systemd — слакварь, Gentoo и Dragora.

На кой хер теперь с ним бороться?
Всё, привет: «Стандарт ДеФакто».
Открывайте хав-ту.

95% от 5%

+1

Ага, выйдет она в 2016, а народ начнет переходить более-менее массово только в 2017'м. К тому времени доля RHEL на серверах будет в районе нуля и даже внедрение вражеских технологий (systemd) в передовой дистрибутив (Ubuntu) уже не спасет, так как время потеряно.

Народ, я не понимаю вашего неприятия systemd

Тем, что в подсистему, которая отвечает за саму работоспособность ОС, понапихали кучу того, чего там вовсе не должно быть, многократно увеличив вероятность существования багов. В общем-то, если бы Поттеринг был идеальным программистом, который в принципе не ошибается, это было бы не очень страшно, но... Качество кода Поттеринга оставляет желать лучшего, как видно по количеству проблем. Это совершенно не годится для подсистемы инициализации всего.

В этом апреле лтс же?

Марк молодец.

Эта фраза от тебя предсказуема. Тема и повод не важны.

Кстатида.

Все перешли на systemd, может он не так уж и плох?

Как раз это заставляет меня сомневаться в том, что в нем есть хоть что-то хорошее.

при условии что пусть мы будем рассматривать только тех кандидатов, у кого обучение их работы на GNU/Linux (количество лет опыта GNU/Linux) — составило бы больше, чем обучение работы на Windows (количество лет опыта Windows)

При такой выборке останутся одни школьники. Большинство пользователей используют винду ещё с тех времён когда линукс был в полной попе вообще без софта и драйверов.

Лично ты - никак.

Конечно никак - у меня нет и не будет этого безобразия. По крайней мере, в ближайшее время. :-)

Неверно.

Большинство пользователей используют винду

В том то и дело что бездумно используют. А линупсу приходится учится, что и отметил ваш оппонент

Эта фраза от тебя предсказуема. Тема и повод не важны.

Если честно, то чего-то такого ожидал. Дальше поляризация в таких фундаментальных компонентах казалась абсурдной. То, что Марк решился на этот шаг и подтвердил мои ожидания, это уже не предрассудки.

Последние оплоты борьбы с systemd — слакварь, Gentoo и Dragora.

BSD!

Win, Mac, Plan9, Minix, Kolibri, Haiku, ReactOS...

в подсистему, которая отвечает за саму работоспособность ОС, понапихали кучу того, чего там вовсе не должно быть

http://people.debian.org/~stapelberg/docs/systemd-dependencies.html

Большинство пользователей используют винду ещё с тех времён когда линукс был в полной попе вообще без софта и драйверов

ды небось не использовали Винду, а так изредка загружали. :-)

ну то есть — работали себе всегда в NortonCommander/DOS , из-под него всякие там программульки запускали. а иногда изредка запускали win.exe

ну хотя да. даже в этом случае — наверно я слишком строгие условия выборки задал. надо как-то смягчить. но как? (учитывать только последние 10 лет?)

а если например ты 10 лет использовал Винду и затем 15 лет использовал Linux — то условия выборки — нормальные

В системд rc.local оставят?

http://people.debian.org/~stapelberg/docs/systemd-dependencies.html

Ты лучше скажи, можно ли оставить в системе, скажем, udev одной версии, logind - второй, а какой-нибудь journald - третьей. В зависимости от того, в каком месте что сломали при очередном обновлении systemd. Вот в том-то и беда...

Во новость! Хоть стой хоть падай... Не ожидал.

С архитектурной точки зрения плох тем, что это просто нагромождение компонентов с захардкоженными связями. Никакого разделения, документированных АПИ, взаимозаменяемости.

С юзерской точки зрения - странный формат конфигов, идиотский journal с убогим journalctl.

С девелоперской точки зрения хз, код не смотрел. Но учитывая архитектурные проблемы, это уже не так и важно.

В принципе, если бы системд переписать с нуля с нормальной архитектурой и с более симпатичными конфигами, то было бы просто нереально круто.

Набор разрозненных патчей поддерживать, как минимум, менее удобно, чем целостную систему (пусть и полностью свою). Внес кто-то изменения в апстрим - патч нужно переписывать, а то и вовсе все делать с нуля. Опять же, на разных системах пользователь получает вроде бы одну и ту же, но вместе с тем совершенно разную программу. Вот, например, я хотел бы Unity поставить в генте, но как поглядел, сколько там компонент системы патчится - плюнул и забил.

А если уж говорить об упрощении жизни, то проще всего было бы тупо пересобирать дебиановские пакеты, заменяя везде «Debian» на «Ubuntu». Но они все же пытаются что-то свое делать, хоть и получается хреновенько. Сейчас же вместе с принятием systemd им предстоит отказаться от многих своих вещей (пусть и кривых местами, но уж точно не хуже этой поделки RedHat) и тем самым фактически привязаться намертво к решениям конкурента.

Видовое разнообразие и конкуренция полезны, если они подталкивают к совершенствованию и подчиняются естественным законам. SystemD же - целиком и полностью проект одной компании, желающей видеть его везде и всюду. С переходом Debian и Ubuntu на systemd это самое разнообразие пропадет. Останется слака на BSD init, Gentoo с OpenRC и... Из дистров, юзающих SysVinit, мне на ум приходит только LFS. Ни один из них не потянет в одиночку пилить свой init, и рано или поздно они сдадутся. Со смертью альтернативных init помрут и все реализации syslog в угоду journald. Вместо X - Wayland, вместо DE - Gnome. Абсолютно уверен, что вскоре корявые ручки поттеринга дотянутся и до cron (а что, тоже ведь сервисы запускает), и до cups (звуковую, сетевую и графическую подсистему захватили, осталась подсистема печати). Мы будем в полной жопе, GNU/Linux из простой, удобной и модульной системы превратится в поганое bloatware. Ein distro, ein systemd, ein Poettering!

Выдохнул.

ну что тут сказать, дистрибутивы (ВСЕ!) станут зависимы от одного человека, который внезапно может в свой системД заложить не то что закладку, а вообще что угодно! ну и нахер он такой красивый нужен?

Форкать никто не запретил.

Ну теперь хотя бы система инициализации будет у всех одна. Я рад за Linux-коммьюнити. На очереди пакетный менеджер, тулкит, дисплейный сервер и куча прочей фрагментированной херни. Это победа.

Полнейшее отсутствие зависимостей в пакетном менеджере и слакбилды которые каждый пишет на свой ляд, система скомпиляй себе сам все вручную и дистрибутив который без пакетного менеджера и репозитория.

Вручную? Не знаешь, что такое gentoo - не пиши.

Неверно.

Что именно?

А линупсу приходится учится, что и отметил ваш оппонент

Учиться компилировать драйвера, искать костыли для обхода возникающих проблем, привыкать к кривому софту и танцевать с бубном? Зачем, если в винде всё и так работает?

Оставить-то оставят, но свой юнит проще писать, и надежнее.

См ссылку по теме

а если например ты 10 лет использовал Винду и затем 15 лет использовал Linux

Смотря что именно ты вкладываешь в слово „использовал”. Например, человек может использовать Linux исключительно на серверах и Windows на десктопах.