В Ubuntu 17.10 по умолчанию будет использоваться Wayland

Не, нуачо, федоровцы оттестировали, можно и простым людям теперь юзать. Щас убунтята еще шлифанут, будет можно и в дебиан нести. Хотя гном не нужен.

Нести везде можно будет, когда оно начнёт работать под блобом AMD и когда под блобом NVidia в этом вяленом будет работать хоть что-то кроме гнома. А пока это всё же для отчаянных энтузиастов (ну и гномеров). Под wayland+nvidia нет ни одного простого (да или даже хотя бы не очень) тайлового композитора.

Молодцы. Будет польза от убугты наконец в тестировании

это ты не нужен и твой линукс туда же ты для сообщества что нибудь годное сделал хоть что бы сидеть и кукарекать тут

Ага, а особенно когда начнёт работать с гибридной графикой и оффлоудингом с интела на блоб, вообще хорошо будет.

Интересно, а если сейчас на вяленном сеансе запустить иксовую прогу через бамблби, что произойдёт, оно будет напрямую рендерить в вяленое окошко, или задействует ещё и xwayland?

Правильно ли я понял, что у Wayland'a два основных преимущества: 1. Не надо тащить сервер. 2. Можно пилить GUI как в Windows?

Не уж-то всё так плохо?

В гостевой федоре в виртуалбоксе сеанс вейланда у меня вообще не запускался. После логина просто возвращался в окно логина.

Щас убунтята еще шлифанут

Так шлифанули 17.04 что многие просто отказались от Ubuntu. При этом 16.04 и 16.10 были очень стабильными системами.

под блобом AMD

А там что-то кроме dri осталось от блоба?

1. Не надо тащить сервер

Не знаю как у других, но в арче установка wayland на базовую систему тянет все иксовые либы

2. Можно пилить GUI как в Windows?

В плане GUI ничего не изменится. Как были 2_тулкита_которые_все _ненавидят так и останутся

Федора несколько раз заявляла про переход и переносила на следующий релиз. Можно и в убунту теперь позаявлять, почему нет? Всё равно wayland всегда будет в следующем релизе.

Обычная иксовая сессия на выбор то хоть останется?

Да что там дрова. До сих пор браузеры не пашут

А там что-то кроме dri осталось от блоба?

Не знаю. Не пользуюсь видео от AMD. Но насколько мне известно, под проприетарными дровами вяленый на AMD не работает вообще, а на NVidia только gnome, все остальные композиторы умеют только в интел, nouveau и amd-шные свободные. При этом у большинства пользователей как раз NVidia с проприетарным драйвером (пруф), потому что это по сути единственный вариант, если хочется играть в игрушки без геморроя, да и просто если нужно именно 3D-ускорение (а не просто кино смотреть и числодробительством на видеокарте заниматься). Так что до всеобщего распространения вяленому ещё далеко.

22 ноября состоялся выпуск дистрибутива Fedora 25.
GNOME теперь использует Wayland по умолчанию, сеанс с использованием X11 остался в качестве опции.

Релиз Fedora 25

недождешься, никогда так не было

What is Wayland?
Wayland is a simpler, modern Xorg-sever

капитан ПикарДЪ всталЪ и ушелЪ на пенсию.

нет у него никаких преимуществ - кроме того что всё сломали и пока не допилили - и конца края когда допилят не видно. как их нет и не было у: компизов, бирилов, прочих гвоногуёв, макакосей, андроидов и прочего г. с прозрачностями во имя радости хомячков.
зато он отказывается от крутых идей сетевой прозрачности (в том или ином виде, а то щас кукарекалки набегут - кукарекайте на доходы Цитрикс или вливания мелкософта в RDP).

отличная новость: чем меньше зоопарков, тем лучше

Под Wayland запускаются все приложения для иксов? И работают с тормозами или без?

При этом 16.04 и 16.10 были очень стабильными системами.

Почему были? 16.04 и сейчас таковой есть и никуда не денется до 2021-го года..

оно будет напрямую рендерить в вяленое окошко, или задействует ещё и xwayland

даже чисто теоретически оно сейчас не может напрямую рендёрить. впрочем запилить соответствующую возможность в примусе мне кажется возможно

Правильно ли я понял, что у Wayland'a два основных преимущества: 1. Не надо тащить сервер. 2. Можно пилить GUI как в Windows?

Не только.

3. Он проще (simple). 4. Менее дырявый — приложение имеет доступ только к своему буферу и не может обращаться к чужим (избавляет от простых троянов типа кейлоггеров, отправляльщиков полного скриншота дяде по таймеру и т. п.). 5. Вроде как победили тиринг.

Четвёртое довольно существенное преимущество. А что имелось в виду у тебя под вторым, не совсем понятно. Но недостатков, по крайней мере пока, намного больше (если не по количеству, то по важности по сравнению с преимущетсвами).

под блобом ... и когда под блобом

блобом

Не нужно и должно уйти навсегда, так что хорошо что не работает.

Эвона как, энтерпрайз начинает булками шевелить, да локтями расталкивать, когда деньги припекают.

Сопли с этим вяленым жевали десяток лет, а тут за джва, нет, даже полтора, года разгребли кучу ненужного.

Эка шапке припекло, а космонавту надоело и тоже припекло.

Ладно, нам, хомячкам, не привыкать каждый год к новым, инновационным и неповторимым, технологиям.

%-)

Есть люди, которым нужно адекватное 3д ускорение. А свободные дровишки просто катастрофа.

тут вчера новость читал, wayland будет работать под бинарным драйвером невидии.

под это дело и расчищают дорогу.

я только не помню слухов, кажется легаси драйвер в пролете.

Не нужно и должно уйти навсегда, так что хорошо что не работает.

Не нужно то оно не нужно, только вот в реальном мире это способствует не тому, что блобы уйдут, исходники всех дров откроют, и все будут жить счастливо и благодарить судьбоносный wayland, а лишь к тому, что пользоваться этим wayland'ом будет лишь малая часть и без того немногочисленных пользователей десктопного линукса.

будет работать по умолчанию поверх Wayland вместо X-сервера
Для запуска X-приложений будет применяться DDX-компонент XWayland

В чём смысл, если последних будет заведомо больше 90%?

Надеюсь до ЛТСа они успеют все там отладить или так и пройдется сидеть на 16.04. еще пару новшеств и из дистра сделают адский глюкодром :(

тут вчера новость читал, wayland будет работать под бинарным драйвером невидии.

Он уже и работает давно. Ну как… wayland — это протокол и либа, его нельзя запустить сам как иксы. Запускается и работает композитор, и именно от него требуется использование этих самых расширений nvidia. И вот из всех существующих композиторов только лишь gnome стал использовать поддерживать работу на nvidia, остальные (включая weston, дефолтный композитор, разрабатываемый самими разрабами wayland) не стали или отказались. По крайней мере на данный момент так.

А свободные дровишки просто катастрофа.

Нужно правильно выбирать производителя железа и стараться не использовать железо того производителя который не выпскает свободный драйвер. Чем больше людей будет пользоваться открытыми драйверами тем быстрее компании поймут что их блобы людям не нужны и пора пилить открытый драйвер.

*В общем и целом, всё древнючее легаси Х11 софта, которое и выглядит как первые мокапы под OS/2&&Win3.11 должно рано или поздно слиться в архивы, а новых программулин действительно не много.

Видать на всех Шапко-Бунт давят и клиенты, и производители, чтобы было одно современное решение.
Так что 1 год не большой период.

Вон АМД Полярис релизнулся, а сколько его мурыжили.
Так и до Вяленого в продакшене дотянем.

у Wayland'a два основных преимущества

он лучше потому что современней. Иксы - это самобеглая тележка на угле, Wayland - электромобиль с разгоном до сотни за 2 секунды.

ЕМНИП в гном добавили поддержку нвидеевского еглстрим которого в старых дровах нет.

А ко-ко-кой производитель?

Интел закрыла часть своих драйверов.
У АМД - пожизненные проблемы со всеми драйверами.
У Невидии - проблемы с открытием кода. тоже пожизненные.

Графика под ТМ Ардено, Мали, PowerVR? :-) и тут байтики засмеялись в битодробилке.

У нас противоположные взгляды и я с тобой не согласен. Ты считаешь что пользователи не способны повлиять на ситуацию, безвольное стадо которое будет есть блоб кинутой компанией.

Я считаю что пользователи могут изменить ситуацию своим выбором в пользу «открытых технологий».

Надеюсь, убунта эту парашу утянет с собой, когда совсем утонет.

При этом GNOME on Wayland сломан в 17.04. Молодцы!

Ну вот про это и читал, так, мимоходом.
ПОсмотрим, но ради унификации рыночка можно и резко порешать, чтобы остальная шелуха просто отвалилась, почти навсегда.

Думаю Гугл и Опера выпустят свои поделки первыми, а оптом остальные вендоры подтянутся, а кто не подтянется, тех постигнет судьба старого ПО под Mac OS 9.0, поработают в виртуалке некоторое время и уйдут в историю

Главное что тебя переживёт, ушлёпка

У вяленда надо тащить не один сервер, а сразу кучу, если нужны разные диспетчеры окон. Пилить GUI как в венде можно и в X11.

Нет, сожрут что есть в наличии.

кто знает, что там с главным вайландоразрабом, который сбежал в интел? он еще работает над вяленым или окончательно на это забил?

Да, бамблби сейчас создаёт вторую иксовую сессию и из неё передаёт изображение в окошко исходной, вроде просто, но! Он же попутно обрабатывает устройства ввода, буферы обмена, ещё всякое подковёрное, как с этим быть? Я думаю тут xwayland нужен, тоесть получается три прослойки, офигеть.

yu-boot> В чём смысл, если последних будет заведомо больше 90%?

В NIH.

anonymous> Иксы - это самобеглая тележка на угле, Wayland - электромобиль с разгоном до сотни за 2 секунды.

Вяленд - это велосипед на костылях. X.org - универсальный вездеход-амфибия.

В стретче уже подефолту. С разморозкой.

в следующем выпуске Ubuntu 17.10 окружение GNOME будет работать по умолчанию поверх Wayland вместо X-сервера.

Gnome приложения уже давненько работают поверх Wayland. В Fedora 25 так(пол года назад).

Остальные приложения работают в XWayland.