Ubuntu планирует выйти на корпоративный рынок

Рановато он диверсификацией озаботился. Двигал бы уж на корпоративный десктоп тогда. С другой стороны, не сунешся на сервер сейчас -- поспеешь к шапочному (pun intended) разбору.

Нет места убунте на сервере!

Как они реализуют например элементарные вещи доступные в AD - единый логин, управление доступом к файл шарам, легкое включение/отключение доступа в инет целой группе пользователей, desktop lockdown.

Их, кстати, Оракел лицензировал?

Тут по русски: http://www.cybersecurity.ru/os/28216.html

Да всё нормально, на сервере есть место любому дистрибу... У меня вод уже лет 6 на разных Debian и RadHat живут - совершенно спокойно.

> Как они реализуют например элементарные вещи доступные в AD - единый логин, управление доступом к файл шарам, легкое включение/отключение доступа в инет целой группе пользователей, desktop lockdown.

Мож самбу с лдапом скрестят. Домен на самбе работает. Нет, конечно, таких возможностей как в АД, но все перечисленное можно сделать.

Марку респект и уважуха! Вклад его компании в "продвижение линукса в народ" очень значителен; конечно продвинутые гики со слаки/дебиана/генту все равно не слезут, но для широких народных масс убунта - самое то. И не при каждом корпоративном сервере есть бородато-волосатый гик :)

Какая то очень прихотливая логика у Шатлворда. Из почти корпоротивной системы дебиан сделать десктопную систему, которую потом привратить снова в корпоративную. При этом не имея достаточной бинарной совместимости с дебианом. Как то это все через задницу получается.

Для корпоративной системы скорость обновления стабильных дистрибутивов у дебиана вполне нормальная. Может дебиану не хватает разного количества инструментов, но тогда Шатлворду просто надо сосредоточиться на них. И скажем профинансировать сообщество, что бы длительность поддержки дистрибутивов дотянуть до корпоративного стандарта.

> единый логин

google linux single sign on

> управление доступом к файл шарам

Уж, по-моему, для NFS и Samba есть средства администрирования на любой вкус.

> легкое включение/отключение доступа в инет целой группе пользователей

man iptables

> desktop lockdown

А это что?

> Из почти корпоротивной системы дебиан сделать десктопную систему

Вызывающе неверная информация.

Debian - дистрибутив общего назначения. Ubuntu - это надстройка (условно говоря) над Debian, заточенная под конкретные цели. Ничто не мешает затачивать под несколько целей сразу.

Отлично. А то как-то неудобно внедрять в корпорациях некорпоративный дистрибутив.

> Как они реализуют например элементарные вещи доступные в AD - единый логин, управление доступом к файл шарам, легкое включение/отключение доступа в инет целой группе пользователей, desktop lockdown.

Молча.

> Отлично. А то как-то неудобно внедрять в корпорациях некорпоративный дистрибутив.

Ынтерпрайзу и модных слов мало? Обратитесь в Sun, там помогут.

Арч забыл ;)

А вообще не знаю, имхо бубунта тормоз, медленно она работает. Хотя м.б. бубунта сервер в этом деле лучше...Как раз где то диск валяется.

как известно, любою цель можно достигнуть разными путями... AD далеко не панацея....

>А это что? xlock?

>Вызывающе неверная информация.

>Debian - дистрибутив общего назначения.

>Ubuntu - это надстройка (условно говоря) над Debian, заточенная под конкретные цели. Ничто не мешает затачивать под несколько целей сразу.

Простите, бред. В таком случае, чем отличается дистрибутив общего назначения от дистрибутива специального назначения и обязана ли быть серверная ОС системой специального назначения?

ИМХО для сервера надо: 1)Доступность Stable версии (В Debian все под Stable версию и заточено. есть Stable, а все остальное для разработчиков) 2)Оперативная поддержка Stable версии. (В Debian над обновлениями трудится команда безопасности Debian + тысячи разработчиков testing/unstable пакетов) 3)Большое число поддерживаемых серверных пакетов. И тут Debian подходит.

ИМХО "все то, что было доступно на десктопах, а именно - легкость в использовании" и нахрен не нужно на сервере. А вот производительность - спорный вопрос, на сервере субъективного мнения пользователя мало, вот когда покажут результаты тестов и они подтвердятся в реальных боевых условиях, вот тогда и будем говорить, а преждевременный треп нефига устраивать.

Про производительность очень сомневаюсь, если им ее удастся искусственно поднять, то что мешает тому же Debian поднять ее тем же самым способом - сорцы то открыты.

Я дождался? А то я уже задумался о миграции к красношщапочникам. На самом деле этого не хватает Ubuntu очень сильно. По поводу Debian и его Stable, парой шла бы это stable куда лесом, иногда не хватает фич которые в Unstable. Да, я согласен, что не хватает больше нормальных инструментов (открытых и доступных) для администрирования систем на корпоративным уровне. Честно говоря, порой задалбливаешся, к чему либо, что то писать, переделывать.

> А то как-то неудобно внедрять в корпорациях некорпоративный дистрибутив.

Теперь слово "корпоративный" синоним "кошерный"? :)

В свете предыдущей новости - эта выглядит, мягко говоря, глупостью. Кто десктопами-то заниматься будет? У меня в ноуте, к примеру, 30% железа либо не поддерживается вообще, либо через костыли. А на сервера ставить линукс, тем более убунту - да никогда в жизни, таки там место лучше FreeBSD & Solaris.

>на сервера ставить линукс, тем более убунту - да никогда в жизни, таки там место лучше FreeBSD & Solaris.

мы все умрем :-( - идиотов все больше и больше...

>> Из почти корпоротивной системы дебиан сделать десктопную систему

>Вызывающе неверная информация.

Скорость обновления, требования к многоплатформенности, легкость обновления, длительность поддержки - по всем таким требованиям дебиан ближе к корпоративному сектору, чем к десктопам.

Конечно есть категория десктоп пользователей, которых устраивает именно такой набор параметров, но все равно это не меняет объетивной близости дебиана именно к корпоративным критерия.

> Теперь слово "корпоративный" синоним "кошерный"? :)

Еврейская диаспора против некошерных пингвинов?

>> Из почти корпоротивной системы дебиан сделать десктопную систему

>Debian - дистрибутив общего назначения. Ubuntu - это надстройка (условно говоря) над Debian, заточенная под конкретные цели.

Если у Ubuntu бинарная совместимость с Дебианом отсутствует или не полная, то это уже не позволяет говорить о том, что она надстройка над Дибианом.

А я от многих убунтувщиков слышал, что бинарной совместимости пакетов нет.

C Дебиана ставить можно, наоборот - низзя.

> А я от многих убунтувщиков слышал, что бинарной совместимости пакетов нет.

совместимость пакетов есть - и в дебиане и в убунте используется dpkg/apt. Только вот зависимости не совпадают

> ИМХО для сервера надо: 2)Оперативная поддержка Stable версии. (В Debian над обновлениями трудится команда безопасности Debian + тысячи разработчиков testing/unstable пакетов) 3)Большое число поддерживаемых серверных пакетов. И тут Debian подходит.

А поддержка у дебиана тоже есть? В том числе и энтерпрайзами типа Оракела?

> 1)Доступность Stable версии (В Debian все под Stable версию и заточено. есть Stable, а все остальное для разработчиков)

В убунте есть LTS. Это не менее серьезная подддержка, чем Стейбл у дебиана.

было очевидно что рано или поздно Шаттлворт решит начать наступление на серверный рынок. Пожалуй решение начать с дектопов а потом расшириться на серверы было очень разумным. На серверном рынке царсвуют РедХат и Новелл, и сразу туда ломиться было бессмысленно. А теперь заработав уважение как правильно сдеаллный десктоп, у них есть какой-то шанс урвать и часть серверного рынка.

> В убунте есть LTS. Это не менее серьезная подддержка, чем Стейбл у дебиана.

LTS распространяется только на репозиторий main

>> А я от многих убунтувщиков слышал, что бинарной совместимости пакетов нет.

>совместимость пакетов есть - и в дебиане и в убунте используется dpkg/apt. Только вот зависимости не совпадают

Извини конечно, но по такой логике сусе,дебаин, федора не отличимы, так как dpkg/apt для всех можно исользовать.

а если зависимости пакетов не совпадают, значит общие депозитории уже не сможешь использовать и все подобные прелести

он неправильно сказал, не надстройка, а форк. kde-look.org => Linux Distro Timeline ;)

> Как они реализуют например элементарные вещи доступные в AD - единый логин, управление доступом к файл шарам, легкое включение/отключение доступа в инет целой группе пользователей, desktop lockdown.

Вот это как раз все вполне уже делается. Хотелось бы, чтобы делалось из коробки для винадминов типа тебя ;)

> У меня в ноуте, к примеру, 30% железа либо не поддерживается вообще, либо через костыли.

Поздравь себя, ты купил говновинноут. А у меня сейчас поддерживается все из коробки кроме винмодема (ненужного даже в РФ) и suspend2ram (работает, но потребовал некоторого пинка)

> А на сервера ставить линукс, тем более убунту - да никогда в жизни, таки там место лучше FreeBSD & Solaris.

Хочешь сделать этот мир лучше? Если не можешь убить себя, то хотя бы не пиши на ЛОР.

> Извини конечно, но по такой логике сусе,дебаин, федора не отличимы, так как dpkg/apt для всех можно исользовать.

с каких это пор можно использовать dpkg в rpm-based дистрибутивах? ты что то путаешь

> а если зависимости пакетов не совпадают, значит общие депозитории уже не сможешь использовать и все подобные прелести

можно поставить забив на зависимости

> Поздравь себя, ты купил говновинноут

а sony vaio за 120 штук тоже гавноноут? :)

А можно подробнее. Какие аналоги AD и групповых политик есть в Линукс?

угу, попробовал Ubuntu Server - sshd даже нету по дефолту!!! И это в серверной оси! (ssh-client есть)

>>Извини конечно, но по такой логике сусе,дебаин, федора не отличимы, так как dpkg/apt для всех можно исользовать.

>с каких это пор можно использовать dpkg в rpm-based дистрибутивах? ты что то путаешь

разве нет версий(patch) apt для работы с rpm ?

>> а если зависимости пакетов не совпадают, значит общие депозитории уже не сможешь использовать и все подобные прелести

>можно поставить забив на зависимости

зачем ПМ если не отслеживать зависимости ?

:-)

>>угу, попробовал Ubuntu Server - sshd даже нету по дефолту!!! И это в серверной оси! (ssh-client есть)

и правильно. По дефолту должны быть ВСЁ отключено, а процессов быть штук несколько: init, getty и шелл, а не десятки, слушающие по всем интерфейсам...

> разве нет версий(patch) apt для работы с rpm ?

есть, но в речь о dpkg

> зачем ПМ если не отслеживать зависимости ?

ну например в дебиане есть пакет, которого нет в убунте или наобарот, а тебе он позарез нужен

>ИМХО для сервера надо: 1)Доступность Stable версии (В Debian все под >Stable версию и заточено. есть Stable, а все остальное для >разработчиков) 2)Оперативная поддержка Stable версии. (В Debian над >обновлениями трудится команда безопасности Debian + тысячи разработчиков >testing/unstable пакетов) 3)Большое число поддерживаемых серверных >пакетов. И тут Debian подходит.

А постгрес 8.2 в дебиане в стейбле уже? Нет? А когда в стейбл попадет? Не знаете? Может года через два? Ну да, хочешь новый постгрес - подключай на сервере тестинг, как минимум. А то и анстейбл придется юзать.

А в убунте он с 7.04 в составе дистрибутива, типа стейбл. Убунта более динамична и предсказуема, можно планировать свою работу с учетом шестимесячного цикла разработки убунты, потому-что в принципе заранее известно какой софт будет стоять в следующей версии убунты.

Не всем подходит модель разработки деба.

З.Ы. Постгрес хороший пример, потому-что только в 8.2 появилась поддержка юникода в fts.

> а sony vaio за 120 штук тоже гавноноут? :)

говновинноут, а не говноноут.

Если не раьоте, то да, by definition.

а оно разве еще не там?

все уши уж прожужжали с этой убунтой а на каком рынке она до этого была?

Все равно Убанте до уровня Novell SLES/SLED, RHEL далеко, раньше надо было думать. На корпоративном рынке надо иметь высокий статус многолетней выдеожки

> На корпоративном рынке надо иметь высокий статус многолетней выдеожки.

Ну вот они и решили, что пора начинать.

Господа и дамы. Корпоративный рынок - это не сервера. Корпоративный рынок - это корпоративные десктопы.

> Теперь слово "корпоративный" синоним "кошерный"? :)

Для клиентов - всяко.

> а sony vaio за 120 штук тоже гавноноут? :)

Сони в плане ноутов по сути своей говно, безотносительно напиханного туда железа.

> угу, попробовал Ubuntu Server - sshd даже нету по дефолту!!!

Есть он там по дефолту (6.06, 6.10).