Silverblue пошла во все тяжкие!

Я бы согласился, сам долго сидел на chromium-freeworld(в прошлом chromium-vaapi) и google-chrome, но после настроенного огнелиса, это почти неюзабельное днище, причем периодически обсирающееся на вяленом, а теперь и на иксах(я про скроллинг, лажовый он), вин-браузер, увы.

Я все понимаю, но лично меня такие проблемы не волнуют, я работать не успеваю, а настраивать скроллинг в браузере для меня сейчас выглядит как фантасмогория. Я не хочу даже тратить время чтобы разобраться что там надо менять.

P. S. А трендеть на лоре - это святое, на это время есть по умолчанию ))

Понимаю, между теми, кто за компом развлекается, и теми, кто работает, — пропасть, так и должно быть, но всё же потратить 30 минут на настройку фокса стоит, совершенно другой икспириенс.

У меня все равно иксы по многим причинам, на них идеально плавно скроллить не будет, бесполезно настраивать.

Начну с конца. Гитарпро и прочие, с виндовым подходом, просто не умели правильно зависимости прописывать и компилять. Для них это тоже был новый мир. Просто надо было этому научиться. У кого-то небыло желания. А у кого, может, и сами работники саботировали, мол, за ту же зарплату я всякое тут буду изучать, и рогами в землю. :) Драйвера для принтеров часто приходилось (и даже сейчас бывает) руками перепаковывать, убирая зависимость от конкретной версии библиотеки, а где-то править правила udev, потому что сканер принадлежит руту. Всё это проблемы некомпетентности. И Убунта шла по всем этим шишкам и портила свой имидж, потому что пользователь ругался не на кэнон, а на них. Ничего из этого флатпаки не решат, а только усложнят систему, что она как современный веб, андроиды и пр. будет «не трогай, как-то работает и ладно», а потом дефолтные пароли, голые жопы наружу и запрос разрешений на всё «на всякий случай», а пользователь будет всё разрешать, ведь хочется же модный онлайнплеер от вулкан-казино.

ФФ будет! Если, конечно, не интел-видяха с ядром новее 5.7, тогда да, поломали.

Про Редхат не МС: Примеров достаточно, но я остановлюсь только на одном - кто начал ломание гтк? Как его переписывали? Какая компания в здравом уме могла себе позволить такой хаос, который продолжался... Пока Космонавт не отказался от идеи Юнити вообще и принял Гном с покаянием, стоя на коленях, хлестаемый кнутами. Никто ничего не мог писать, библиотеку общего использования пилили и перекраивали на ходу, все ругались, но главной целью была Юнити, не дать ей взлететь. И вдруг в гтк наступил покой. И тишина и благодать. Пока каноникл делал что-то своё - он был угрозой их бизнесу, неудобным конкурентом. Это опенсорсный бизнес, но бизнес. Редхату не нужны непредвиденные повороты, они должны рулить, непременно. Каноникл превратили в последователя. Они ещё трепыхаются, снап продвигают, но это не надолго, приняв системд и гном они будут вынуждены принять и флатпак, потому что ему вовнутрь всё это внедрят. И лоровцы в белых кепках опять будут говорить «редхат-головааа!», а на Марка плевать.

Смогу, ты удивишься

А вот тут мог и смолчать, не при Папином Азияте же, это же карты ему в руки.

И всё равно - флатпак предполагает, что вся твоя система собрана из флатпаков, если у меня всё (включая плагины) стоит в системе нормальным способом и я вдруг поставлю Ардор, то я буду вынужден ВСЁ ставить через флатпак. Это засаживание на иглу. Глубоко.

это же карты ему в руки

Я-то чё, на рабочей системе ни одного флатпака, пока всё есть другими путями!

Ну это как системд, или оно, или все остальное. Фишка такая у Редхата, кто не с нами тот против нас )))

Мне сложно судить о реалистичности такого изложения, потому что ни гномом ни гтк я не интересовался никогда и вообще не следил за драмой. Понятия не имею даже что у них там с гтк за космическая война.

Звучит твое изложение похоже на правду, но как-то ощущается уклон в теорию заговора. Я лично сомневаюсь что так целенаправленно злонамеренно все делалось. Тем более зачем им воевать за десктоп, если у них весь доход от серверов.

Ну разве что если десктоп как заманилово разработчиков на именно свои сервера.

она как современный веб, андроиды и пр. будет «не трогай, как-то работает и ладно

Ну как сказать. Я сейчас параллельно два проекта делаю по автоматизации цеха / лаборатории, один на Qt, другой на Vue + Flask, то есть современный веб как он есть. И прихожу к выводу что современный веб это лютый вин, с ним с нуля первый же опыт работы с обоими фреймворками идет заметно легче и быстрее чем на Qt, с которым 15 лет знаком. Хотя сфера вообще с традиционным вебом не связана, это просто десктопные приложения.

А почему такое разделение - потому что один проект опенсорс для науки, а другой за деньги для организации. И сразу вебня встречает объятиями. И понимаю, что на Qt оно жрать будет меньше, но для продакшена гораздо важнее сроки, переносимость и наличие людей которые поймут код.

Так и с коммерческим софтом под линукс, все так как ты описал не потому что они такие тупые (хотя не без этого)) а потому что за бабло другие акценты. Если у них цикл релизов не совпадает с убунтовским, то получается бо-бо, никто пересобирать раз в полгода не будет.

Теперь даже опцию поставили дефолтом для сборки Chromium. В том числе для проприетарных браузеров на осове нового Chromium (87 и новее вроде) это включено в билд. Достаточно включить флаг

chrome://flags/#enable-accelerated-video-decode

Не, не работает :-(

chromium-87.0.4280.88-1.el8.x86_64.rpm

Если исключить упоротость моео изложения, всё не будет выглядеть невозможным. Я наблюдал за всем этим со стороны, я тоже всю жизнь на кедах живу. Но те времена сильно врезались постоянными перепалками, обвинениями друг друга (разработчиками и всякими шишками из этих двух лагерей). Наверное потому что окончательно рушилась моя вера в человека.

А если кто не верит, ну и пусть, я же просто ещё один дурачок с лора, а по небу летают голубые кролики (из «Охотников за драконами») и мир наполнен счастьем и любовью к ближнему :)

а по небу летают голубые кролики

Беспокоиться надо, когда голубые кролики по радуге бегут )))

я же специально упомянул про охотников на драконов, чтобы другое прочтение было просто невозможным! :)))

о главной целью была Юнити

Погоди, я что-то смутно припоминаю что Юнити пыталась перепрыгнуть на Qt.

Именно поэтому и захотели. Они исторически были завязаны на гтк, наутилусе, пытались договориться с шапкой, те их послали, мол, как надо, так и сделаем, не лезьте. После этого Марк и дал команду на кути. Юнити толком не взлетевшую на гтк надо было переписать на кути. Всю. Естественно, пока они переписывали на кути и мир, вокруг бегали редхатовцы с плакатами «нинужнаааа!» и народ подтрунивали. Я не помню у кого терпение лопнуло, то ли у Хартмана, то ли у кого, он выступил с попыткой предотвратить цирк, но его тапками закидали.

Попытайся не писать пьяным на ЛОРе.

Ну чего ты, внатуре зачётные истории!

Погоди, я что-то смутно припоминаю что Юнити пыталась перепрыгнуть на Qt.

Unity 8 обильно писалась на Qt. Во многом и на скриптов QML. Что потом обалдели от тормозов и стали переписывать на С++.

Ну короче это куча ресурсов надо же, чтобы и на десктопе и на мобильных её развиваить - денег нет, поэтому кинули.

Unity 7 то на больших готовых кусках делалась: Compiz и GNOME. А тут надо самим очень много работы делать.

УМВР

А зависания намертво из-за багов ядра. Оно распухло и ревьювить изменения толком не успевают.

GVFS ни разу не монтировал в хомяк. Всегда в стандартный /media (/run/media).

И эти так же.

Man’ы не читаем, сразу херню спрашиваем?

[ESC]/remove - если чо.

Причём тут ядро…

А так да GNOME любит встать раком, когда какой-то компонент застрянет.

Как-то вон открыл большую картинку в EOG, всё… вся оболочка на 20 секунд в дауне. Хотя ресурсов ОЗУ и прочего достаточно.

Или там Rhythmbox глюканёт, так же всё секунд 20 раком стоит. А то же шелл дефолтом отображает в меню панельном какой трек играет и прочее. Вот встали и ждём ответа.

Нечасто, но бывает. Это десятилетием так.

GVFS ни разу не монтировал в хомяк. Всегда в стандартный /media (/run/media).

Еще как монтировал. Удалил у себя скрытые папки в хомяке вместе с сетевыми шарами.

Ну чего ты, внатуре зачётные истории!

Скринить уже устал.

Это всё уже перепробовал, всё равно не то. Roboto да, получше выглядит, чем дефолтный Кантарель.

Ну то есть в Убунте все по дефолту хорошо, а в Федоре надо пердолить конфиги и ставить мокропиську Гноме-твик. Но это я капчую из параллельного мира, а шапкофилы все в белом. Лол, ок.

Патентные ограничения, сэр.

всё равно не то

На мой взгляд лучше решения нет, это оптимальное, roboto прилично выглядит и в gtk и в qt, не слишком жирный, не слишком тощий, разные варианты других настроек и шрифтов пробовал-перепробовал — не пошло. Вообще я завидую тем, кому на шрифты насрать, да и на интерфейс в целом, людям, которые видят в компьютере что-то другое, а визуальную репрезентацию не замечают.

Не, вроде бы в данном случае уже нету никаких ограничений, просто по умолчанию выбирается вариант работающий везде более-менее, то есть разработчики не делают никаких предположений о компьютере пользователя, в шапко-дистрах кажись всегда так.

просто flatpak remove --unused

… пошла во все тяжкие

Бля… Школота необразованная.

Пойти можно нахуй. А во все тяжкие пускаются. В крайнем случае ударяются.

Ну то есть в Убунте все по дефолту хорошо, а в Федоре надо пердолить конфиги и ставить мокропиську Гноме-твик.

В целом так. Но с другой стороны, в федоре с дефолтным гномом приложения Gtk и Qt выглядят одинаково вообще без всякого пердолинга. А в убунте совершенно по разному: даже не учитывая виджеты, Gtk рыжее, а Qt – синее. И причина в том, что Каноникл хочет продвигать свой уникальный брендинг, но не осилило сделать тему для Qt. Для меня это шаг назад. Разнобойный l&f был терпим лет 10 назад, но сейчас я этого терпеть не хочу, особенно зная, что можно сделать нормально.

систему, где не только пользователь, но и приложения имели бы какие-то группы, от которых зависели бы и права на исполнение

SELinux?

У меня получилось. Сперва копируешь профиль, потом правишь compatibility.ini, потом запускаешь с ключом -P и выбираешь нужный профиль.

SELinux правильно настроить - это по два высших надо иметь, на каждую опцию. Не знаю, что там у Андроида в потрохах, но каждое приложение имеет какие-то разрешения, которые я могу легко посмотреть, хотя от тех разрешений толку не особо. Мне бы что-то среднее между кровавой консолью с закожеными кое как и сразу забытыми правилами SELinux и мнимым, но удобным контролем Андроида

Внезапно, в флатпаке примерно так и есть.

Внезапно, это «виртуалка в виртуалке», тотальный оверкил. А нужно-то всего-то, нормальное, внятное управление, да хоть тем же селинукс, только по человечески.

виртуалка в виртуалке

чо?

Оно имеет полностью свой набор библиотек и даже драйверов для энвидии. При чём качает несколько версий дров, видимо, на всякий случай. Это помимо того, что есть в системе. Это не виртуалка, конечно, но государство в государстве.

При чём качает несколько версий дров, видимо, на всякий случай.

Потому что не умеет за собой чистить. Поэтому накатывает новые и ладно.

https://github.com/flatpak/flatpak/issues/2718

Каштан.

и даже драйверов для энвидии

userspace часть драйверов, то есть библиотеки (libGL и.т.п.), очевидно. а как иначе?

Как иначе??? Я про простую систему семафоров для приложений, «туда не ходи, снег бошка попадёт», а ты мне предлагаешь установить флатпак, чтобы в нём установить вторую систему целиком, чтобы в ней установить ещё флатпак.

установить флатпак, чтобы в нём установить вторую систему целиком, чтобы в ней установить ещё флатпак

чо?

Чё-чё, 15гигабайт через плечо.

Сохранил в закладки, когда-нибудь попробую!

в федоре с дефолтным гномом приложения Gtk и Qt выглядят одинаково вообще без всякого пердолинга. А в убунте совершенно по разному

Не знаю как сейчас, а в Ubuntu 16.04 специально они настроили, чтобы Qt5 маскировались под GTK. Не qt5ct, какая-то другая фигня, менее глючная (но не охватывает диалоги открыть/сохранить). Если не ошибаюсь, это пакет xubuntu-default-settings. В том же Debian, даже в Buster (и много где) Qt5 в GTK DE выглядит чужеродно (знаменитые бирюзовые цвета). Так что, если и переиграли, то в Focal, там много чего попортили. Или причина в том, что ты юзаешь оригинальный глючный GNOME3, а не деривативы.

xubuntu-default-settings

Не оно?

/etc/skel/.config/Trolltech.conf

[Qt]
font="Noto Sans,9,-1,5,50,0,0,0,0,0"
style=GTK+
doubleClickInterval=400
cursorFlashTime=1200

Почему я так утверждаю. Когда я выпилил из Xubuntu Xenial полностью весь python (наслушавшись радикальные, но не очень разумные речи Iron_Bug, кстати в Ubuntu это возможно, а вот в Debian LXDE без крови нельзя), исчезла интеграция Qt5 и GTK. Последние пакеты были, которые держались за питон, это тот самый xubuntu-default-settings. Стало как в Debian. Тогда я вкатил со стороны qt5ct, настроил в нем тему (пришлось добавить export QT_QPA_PLATFORMTHEME="qt5ct" в /etc/profile) и заметил, что в убунте было немного не так. В qt5ct огромные выпадающие списки (например, в программе mkvtoolnix), не вмещающиеся в экран. Кстати, без питона grub хуже работает, как мне кажется. Сторонние системы хуже определяет, а Ubuntu считает за Debian.