В крыске вроде работает, если не поломали в 4.14

Я не хочу менять окружение (awesomewm), я хочу прикрутить к имеющемуся менеджер сессий.

Но xfce4-session сейчас потыкаю…

расскажи о результатах, тоже интересно

На моей памяти все эти менеджеры сессий всегда плохо работали, то не запускали что-нибудь, то запускали по 2 экземпляра программы и т.п. приколы.

все эти менеджеры сессий всегда плохо работали, то не запускали что-нибудь, то запускали по 2 экземпляра программы и т.п

Лучше хоть что-то, чем ничего. На десктопе вообще плевать, оно крутится 24/7 годами, а на ноуте каждый раз разворачиваться уже задолбало.

разворачиваться уже задолбало

Забанься Не сворачивайся.

Нет, отдельно от Xfce4 менеджер сессий не работает.

Я не хочу менять окружение (awesomewm), я хочу прикрутить к имеющемуся менеджер сессий.

иди от обратного, поменя xfwm на awesome)

Зачем мне весь Xfce4, если я им пользоваться не буду? Мне нужен только менеджер сессий.

на ноуте каждый раз разворачиваться уже задолбало.

гибернация, не?

но вообще да, вопрос интересный, помню как лет 17 назад удивлялся чего это при рестарте иксовой сессии у меня приложения открываются те же самые(браузер, файловый менеджер), хотя я ничего в автозапуск не добавлял

В e16 вроде это еще работало, дальше я не следил

на ноуте каждый раз разворачиваться уже задолбало.

гибернация, не?

У меня из гибернации просыпается некорректно — подаёт признаки жизни кулером, но не более.

<оффтопик>офигеть, пошел на офсайт enlightenment - узнать как там дела с новомодным e17, а там уже e24 во все поля... и bugfix-релиз e16! Вот это я понимаю, верность традициям...</оффтопик>

лет 17 назад удивлялся чего это при рестарте иксовой сессии у меня приложения открываются те же самые

Да, двадцать лет назад я боролся чтобы это не работало, но жизнь штука непредсказуемая, и теперь я борюсь чтобы оно обратно работало. ☺

Я просто тонко намекаю, что большая часть народу предпочла починить у себя гибернацию, нежели страдать с менеджером сессий.

Тем не менее, подписался на тему, ибо сам факт наличия подобных программ(рабочих) считаю положительным делом. Особенно на фоне того, что даже оффтопик десятый худо бедно в подобное научился(как и в множество рабочих столов, не прошло и 30 лет, ага)

большая часть народу предпочла починить у себя гибернацию

Её починить не могут даже разработчики используемой мной ОС, а ты предлагаешь мне самому лезть в код, в котором я ничего не понимаю (предполагаю что проблема кроется где-то между видео и wifi). ☺

Ну и да, в Linux тоже "не просыпается". А у некоторых не просыпается и на Windows.

// Если ничего толкового (ну или хотя бы рабочего) не найдётся, психану и форкну xsm.

Вот кто-то переизобретает session manager на node.js.

Если тебя, в отличие от меня, не тошнит от хипстеров - можешь попробовать и сказать как оно там...

Вот кто-то переизобретает session manager на node.js.

Видел сегодня. Даже не знаю, смеяться над этим чудиком, или плакать о том куда скатился мир. Не единичный случай, кстати. Видел ещё пару-тройку каких-то десктопных приложений на node.js. Пробовать, естественно, не стал.

тошнит от хипстеров

Это даже не хипстеры, это болезнь какой-то.

А ещё поражает политика «если не обновляется, значит сдохло». Никто даже не задумывается, что софт может прекрасно справляться со своей задачей и не требовать каких-либо изменений.

поражает политика «если не обновляется, значит сдохло»

К сожалению в современном Linux-мире это чаще всего факт, нежели предубеждение. «Stable api is nonsense» он, зараза, такой :-(

Никто даже не задумывается, что софт может прекрасно справляться со своей задачей и не требовать каких-либо изменений.

Только остальные библиотеки поломали ABI(это бывает чуть чаще, чем хотелось бы) и наш рабочий необновляемый софт перестал компиляться на новых дистрибутивах.

А время идет, даже LTS-дистры не вечны. Держать чрут(хипсторы предпочли бы docker/flatpak) со старой системой ради одной программы на десктопе - ну такое...

гибернация

Ну ты трололо.

К сожалению в современном Linux-мире это чаще всего факт, нежели предубеждение.

Как хорошо что я из этого мира свалил. ☺ Но стоит отметить что, например, SLiM был в Gentoo на момент когда я с неё сваливал и есть там до сих пор. В FreeBSD он тоже есть, и если вдруг выкинут, возьму поддержку на себя.

Иксы-то уже давно не ломают.

Только остальные библиотеки поломали ABI(это бывает чуть чаще, чем хотелось бы)

Потому что перестали задумываться о совместимости.

рабочий необновляемый софт перестал компиляться

Вот зачем было ломать glibc? Да и linux kernel тоже ломают регулярно (пользователи проприетарных видеодрайверов подтвердят).

docker

Его нужность сильно преувеличена. Разрекламировали, пропихнули куда только можно.

flatpak

Все реализации этих one-file пакетов имеют ряд общих недостатков:

• Невозможность (иногда только частичная) интеграции;
• Переусложнённость (частично оправдано, но можно и лучше);
• Необходимость в специальном окружении для "опакечивания".

чрут

Ну не знаю, есть же минималистичные дистрибутивы, можно даже самому сваять.

Впрочем, ещё есть lxc.

А во FreeBSD я использую (не на ноуте, конечно) и jail (что-то среднее между lxc и chroot) и bhyve (виртуализация), в последнем даже Linux иногда кручу. Не думаю что для работы это слишком дорого — держать контейнер/чрут или даже виртуалку.

Пользуюсь на онтопике и на оффтопике, брат жив. Просто не сразу понял, что у ТСа немножко не линукс :-)

Я прикрутил awesomewm к lxsession, точнее убрал ненужные компоненты из загрузки. Все работает.

Просто не сразу понял, что у ТСа немножко не линукс :-)

Пардон, думал уже весь ЛОР в курсе что я не пользователь Linux. ☺

Но так-то вопрос по иксам, потому не стал срать тегами, к ним не относящимся, менеджмент сессий ведь вроде не специфичен между UNIX-like.

Все работает.

Делись рецептом!

точнее убрал ненужные компоненты из загрузки

У меня в lxsession-edit пусто и ничего менять нельзя.

нормальный дистр уходит и просыпается из сна на жесткий диск…

уходит и просыпается из сна на жесткий диск

Читай тред.

ты еще скажи на любом железе, ага

У меня тут перед глазами есть пример железки, которая на оффтопике выходит самопроизвольно из ждущего режима через 10 секунд после входа в него, но при этом прекрасно входит в ждущий режим и пробуждается только при нажатии на кнопку питания под линуксом.

Так что вопрос что считать эталоном - очень философский, я бы сказал. Правильный ответ - «где драйвера лучше написаны» - нифига не ответ. Потому что железо у всех разное, как и драйвера.

Немного оффтопа.

Пробовали замерять потребление памяти Линь vs Фряха? В стародавние времена (Freebsd 7-8) Помнится разница была и существенная, в пользу фряхи.

На самом деле это тривиальная задача, базово сохранить расположение окон и рабочих пространств, далее сохранить какие программы в каких окнах были и с какими параметрами ключей запуска. На уровне программ же (очень мало) считай нет поддержки сохранения состояния. Так что просто восстановить рабочие столы с программами на них в определённом размере можно тупо скриптом если у тебя xorg и это легко. Но всегда есть,но так как некоторые программы в разных режимах имеют разные минимальные размеры и если ты открыл программу которая размером не менее 800x600 к примеру, затем перешёл в режим где эти размеры не обязательны и можно ужать и ты расположил окно с права в пол экрана далее сохранил сессию далее востановил её то всё сломается ибо окно будет запущено в первом режиме который не может быть в пол экрана с права, в итоге получаем хе/ро/ту.

ну «любое железо» понятие растяжимое…

но вообще да…

Пробовали замерять потребление памяти Линь vs Фряха?

На чём замерять-то? Десктопный софт после переезда у меня не изменился, как и потребление ресурсов. А на серверах везде и задачи разные, и софт разный, и потребление ресурсов тоже разное.

Но таки systemd жрёт гораздо больше (в прошлом году в паре тредов писькомерка была инициирована мной, но я вряд ли найду), так что да, базовая FreeBSD без софта жрёт существенно меньше среднестатистического Linux-дистрибутива без иксов.

Но вообще мне ехать, а не шашечки, потому я замерами если и занимаюсь, то только от скуки. ☺

Вопрос не праздный. Имеется старый ноут, с весьма ограничеными ресурсами. Вот мне и подумалось, не накатить лифряху. Сейчас там Дебиан, работает более-менее.

накати и сообщи.. а вообще чтоб освободить ресурсы на дебиане можно удалить поцтеренговские поделки…

В десяточку завезли.

расположение окон и рабочих пространств

В этом проблемы нет — awesome настроен управлять всем этим, потому просто запуска будет достаточно.

с какими параметрами ключей запуска

Это тоже легко отлавливается, причём тем же awesome, потому что всё запускается его средствами.

На уровне программ же (очень мало) считай нет поддержки сохранения состояния.

В Firefox (которым я не пользуюсь) свои сохранения (недавно тред был про то что он запоминает рабстол на котором был запущен) состояния. Многие текстовые редакторы умеют в sm (иксовый экстеншон про сессии), остальной софт обычно хранит где-то в своих конфигах/кэшах последние открытые данные.

можно тупо скриптом

Да можно даже к самому awesome прикрутить, там строк восемьдесят кода получится, чуть меньше двухста если нужны какие-нибудь особые хитрости.

Один бывший регистрант поделился ссылкой, это можно было бы адаптировать под >=4.3 (ибо код "немного" устарел), но я не люблю ковырять чужой код, потому проще написать самому, чем возиться с воскрешением.

Вариант с написанием своего менеджера сессий рассматривается в качестве fallback. ☺

Если ты пларинуешь использовать его с десктопным софтом, то тебе дешевле заменить софт на легковесный. Смена ОС для тебя ничего не решит, если только у тебя не каждый мегабайт рамы на счету.

помню как лет 17 назад удивлялся чего это при рестарте иксовой сессии у меня приложения открываются те же самые

Такое было ещё в OS/2 Warp 1994 г. выпуска. Но тогда и гибернации не было. Жаль, что в линуксах так и не смогли осилить гибернацию за 20 с лишним лет.

ради и нтереса посмотрел… аптайм сейчас 56 дней, хотя компутер выключаю по 5 раз на дню…

видимо у меня какой-то неправильный десктопный линукс…

Расскажи это ТС.

Менеджеры сессий Xorg… вымерли? (комментарий)

у него фря

у него фря

Повторяю для слоупони: конкретно с ThinkPad X230 очень много жалоб на те же симптомы как на Linux, так и на Windows. На одних X230 работает корректно, на других — как я описал выше. И это не зависит от ОС.

что ты несешь?

спи на диск, а не в память!

спи на диск, а не в память!

Что ты несёшь? Пробуждение что из сна, что из гибернации происходит (почти) идентично. Я не буду рассказывать как это работает и чем отличается, развлекай себя сам. ☺

При этом ими пользуется 0,1% от 1% линуксоидов. А они всё херачат и херачат. В своё время это была самая фичастая и быстрая среда.

Но… если отдельные приложения смотрелись как то очень интересно, то всё в целом было инопланетное.

Попробовать чтоль хоть посмотреть что там понаделали.

Но… если отдельные приложения смотрелись как то очень интересно, то всё в целом было инопланетное.

Скорее самобытное. У Enlightenment всегда был какой-то свой подход к UI/UX. Непривычно — бесспорно, неюзабельно — вряд ли.

Ну и стоит отметить что Enlightenment запускается даже на холодильниках. Например, GNOME, упарываясь в планшетный UI, так до планшетов до сих пор и не добрался. KDE понемногу идёт на мобильные девайсы, и оно туда обязательно придёт.

Забанься, дебил?

Да нет, просто это нафиг никому не нужно.

Чтобы вменяемо сохранить сессию, нужна глубокая интеграция с каждым приложением. Запоминать строку запуска каждого процесса и тупо перезапускать на уровне процессов, как тут успели предложить — это абсолютно вообще никак не вариант, если ты делаешь за компьютером что-то сложнее чтения пдфок. Потому как операция «запуск процесса с данными параметрами» запросто может оказаться не идемпотентной (и очень сильно). Можно завести белый список приложений, пригодных к перезапуску, но опять же, если ты делаешь за компьютером что-то сложнее чтения пдфок, толку от такого механизма будет около нуля.

Ну и рано или поздно все вменяемые разработчики осознали, что делать глубокую интеграцию — задача по ряду причин неблагодарная, и на практике, если ты хочешь сохранить состояние, то проще всего сохранить состояние всей системы. systemctl suspend.

Чтобы вменяемо сохранить сессию, нужна глубокая интеграция с каждым приложением.

Я это понимаю, потому до сего дня с этим не заморачивался.

если ты хочешь сохранить состояние, то проще всего сохранить состояние всей системы

На самом деле тут очень неоднозначно всё. С одной стороны можно покласть на безопасность (то есть совсем покласть) и дать возможность делать дамп памяти, принадлежащей конкретному приложению, а потом его и только его восстанавливать при необходимости. С другой стороны одно отдельно взятое приложение может зависеть от другого приложения (или его состояния) и/или от данных на диске. Потому да, единственный 100% адекватный способ — сохранять состояние всей системы (systemctl? Ты уже портировал systemd на FreeBSD? ☺), но как я уже писал выше, у меня такой возможности нет — не просыпается мой ноут корректно, превращается в тыкву при попытке проснуться.

Я понимаю что моя хотелка — костыль. Но для моих задач её (пока) хватит.

Тот же анон

Я его прямо сейчас установил. Ну в принципе пользоваться можно, у меня arc theme в gnome накатил типа arc для энлихта https://github.com/LeBlue/enlightenment-arc-theme/blob/master/screenshots/shot.png теперь другие приложения выглядят не как инородность. Всё быстро, шустро, красиво. Но сходу косяки, ускорение мышки не работает, установил всё в ноль, а она по экрану летает как самолёт, такое года и 4 назад было. Не работает раскрытие окна при приближении к краям и прочие мелочи.

Короче как и всё требует подстройки под себя и шаманства местами, но зато очень всё компактно, пиксель хантинг в интерфейсах и прочее. Если привыкнуть то может даже уходить не захочется. Короче, хорошая и добротная альтернатива коцепции которой заложены в бородатых годах и не менялись, а выглядят до сих пор как нечто более современное чем весь иной гуи софт который 100500 раз менялся. Пока что вернуть на гном ибо там я уже всё под себя настроил и притёр, но попутно буду поглядывать и допиливать энлихт как например замену openbox который у меня на ноуте.

Посмотрим, но вот если бы прямо сейчас у меня например гном сломался вообще (и ещё 4 среды гыгыгыгы для напостмотреть) то я бы продолжал бы просто работать в энлихте, то есть да оно самобытно, но если тему накатить привычную или тупо не стараться что-бы всё в 1 стиле (это на любителя) то можно просто использовать и всё.

Чего только одна панелька стоит если её настроить, ммммм ягода! А как выглядит область с рабочими столами ваще бомба.И всё такое объёмное, там градиент, тут затемнение и всё с друг дружкой притёрто аккуратно как не компануй.

А в gnome/kde/mate/xfce/blabla как компануют? Либо фоном заливают с одним цветом или 1 градиент или ещё что-то тупое. А тут прям всё чётко.

Но, надо допиливать, меню настроек ужасная компоновка, да и прочее просто как то по тупому скомпоновано, отдельные элементы хороши, но в целом…

Короче технически они выше на голову всех, но тук видать мало что-то реально дорабатывать.

Анонсировали прогу тут на фореме, которая позволяла взять любой процесс сохранить его в файл затем на другом компе просто открыть тот же процесс, например браузер при просмотре ютуба, с того же места с тем же положением окна и всего прочего. Наверное можно просто получить все процессы с окнами включая сам wm сохнаить их а потом просто вернуть как было, типа suspend без suspenda. Забыл как звать прогу. Но суть думаю понятна

Короче как и всё требует подстройки под себя и шаманства местами

Не без этого, конечно.

Всё быстро, шустро, красиво.

Да там и нечему тормозить. ☺ Оно лёгкое, потому и на холодильниках запускается. Но да, они смогли сделать чтобы и тема смотрелась вкусно, и при этом не тормозила как те же темы GTK (многие сильно тормозят).