стоит ли пробовать гном шелл? или он засрет мне всю убунточку к херам?

Используйте jhbuild и ставьте куда-нибудь в /opt/gnome. Тогда безопасно

а скриншот можно? это та самая переключалка с индикатором в поле ввода?

Скриншот - вечером. Это обычная преключалка, показывается на «панели» (ну, как там оно называется наверху гном-шелла).

> Скриншот - вечером. Это обычная преключалка, показывается на «панели» (ну, как там оно называется наверху гном-шелла).

В очередной раз перепиливают велосипед?

У гном-шелла будет своя панелька?

Ну а что такое по-Вашему гном3?

Ага. Без апплетов. Скриншоты видели? Там полоска сверху.

> Ну а что такое по-Вашему гном3?

Велосипед же, ага.

>Велосипед же

javascript

Нетрадиционный, однако

> Нетрадиционный, однако

Наоборот, в лучших традициях: из всех возможных вариантов, как обычно, выбран самый бессмысленный.

Я рыдал кровавыми слезами, предвкушая кодирование в жабаскрипте. И в последний момент появился рыцарь в сверкающих доспехах и спас меня. Что б я делал без Джованни?...

Гном-шелл - это приговор для Гнома =(

Мне очень хочется, чтобы Вы ошибились. Но я не могу возражать. Мне он тоже не нравится. И, что важнее, он не нравится Космонавту. Т.е. из крупных дистров гном3 с гном-шеллом пока что нужен только федоре.

А чего волноваться?

Как то не правильно говорить о том, что еще не допилено, и не в удобо варимой форме. Я конечно тоже от уже увиденого не в восторге, но надо хоть дать разрабам шанс показать чем они там пару лет занимались. А не понравится, буду сидеть на 2.30 (он меня удавлетворяет от и до...)

думал, что та штука с надписью «Activities» - обычный апплет, по типу гном-меню, глобал-меню и т.д.


Мне все меньше и меньше нравится гном-шелл(

> И, что важнее, он не нравится Космонавту.

Хоть раз в жизни космонавт может сделать что-нибудь полезное, если убедит их убрать этот ужас.

Ну да, время ещё есть.
Но меня берут некие сомнения, если честно, что конечный результат меня удовлетворит.

> Как то не правильно говорить о том, что еще не допилено, и не в удобо варимой форме
Неправильно говорить «не правильно» и «удобо варимой» с пробелом;) А про гном-шелл говорить уже довольно правильно - 2 дня назад гном 3.0 вошел в стадию UI Change Announcement Period. Это означает, что революционных изменений как бы не ожидается.

Можно назвать его глобал меню, если угодно. Но что это изменит?

Космонавт уже умыл руки и ушел делать Юнити.

мне нравится именно гномья панелька, там у меня много полезных апплетов, некоторые из них отсутствуют в репах даже популярных дистрибутивов, думал, что смогу совмещать ее с гном-шеллом

>Полку переключалок прибыло

сву, ты наш герой!

>Гном-шелл - это приговор для Гнома =(

нет

> мне нравится именно гномья панелька, там у меня много полезных апплетов

У меня там живут меню и заголовок активного окна. Соответственно, новые гномы мне не нужны, если там оно не заведётся.

Мечтать не вредно. Будете сидеть на гноме2, пока не надоест. Даже fallback mode, которая как бы использует панельку от версии 2, не даст вам апплетов (потому что бонобо убит)

В смысле - макосовый стиль? Не предвидится пока что.

Ага, наверное, как в макоси. Только у меня еще и заголовок там же, сами окна без декораций. :)

К тому времени, надеюсь, выйдет kde4.x == kde4 :) Переползу на него

> (потому что бонобо убит)

У них есть хоть какое-нибудь разумное обоснование этому?

Ну, гном3 точно Вам не друг;)

Разумное обоснование убийству бонобы - то, что бонобо гадость, и это было известно уже лет 10. Но апплеты зависели от него. Теперь бонобу убили.

Не приговор? А как вам это:

http://mail.gnome.org/archives/desktop-devel-list/2011-January/msg00148.html

Шрифтом по умолчанию в гноме3 будет Кантарелл, в котором нет кириллицы. Инджой.

>Шрифтом по умолчанию в гноме3 будет Кантарелл, в котором нет кириллицы. Инджой.

Какая беда!!!! В линаксе же нельзя менять ШГ!
//ссылку пока не читал

Хорошие умолчания позволяют обходиться без замены. Строить систему, где надо с самого начала что-то допиливать - раньше это было привилегией КДЕ. Нот энимо.

Эмм, и что будет, если выбрать русский? Оно ведь выберет шрифт с кирилицей, так что работать будет, не?

> Разумное обоснование убийству бонобы - то, что бонобо гадость, и это было известно уже лет 10. Но апплеты зависели от него. Теперь бонобу убили.

И убили кучу полезных апплетов. Обычное явление в проектах под крышей freedesktop.org. Кажется, это называется словом безответственность.

В Иксах тоже полно гадости. Давайте убъём иксы?

В принципе, карикатурно повторяется ситуация с четвертыми кедами, и как обычно, во второй раз это уже не грустно, а просто смешно.

Шрифтом по умолчанию в гноме3 будет Кантарелл, в котором нет кириллицы. Инджой.

Ну либерастику поставить дело одной минуты. Хотя о неадекватности принимавших решение это свидетельствует очень хорошо. Всё та же безответственность отовсюду.

написали бы кодогенератор Си -> жабаскрипт? :-)

Вот смотрите, сейчас заголовок окна «Форум - Desktop - Полку переключалок прибыло - Mozilla Firefox».

Будет так (насколько я понимаю fontconfig). Латинские части (Desktop, Mozilla Firefox) - этим самым Кантареллом. А кириллица - ну, что под руку подвернется, близкое по метрикам.

Красота, правда?

>де надо с самого начала что-то допиливать - раньше это было привилегией КДЕ
сам в кедах, но чз год хочу попробовать что за зверь.

> Строить систему, где надо с самого начала что-то допиливать - раньше это было привилегией КДЕ.

Любую систему необходимо допиливать под свои нужды. И поэтому чем более допиливабельна система, тем лучше. Именно это — ключевая ошибка всего проекта гномов. Не бывает усредненных пользователей в вакууме, пользующихся усреднёнными по коммунити настройками. Не бывает.

КДЕ плох не потому, что его надо пилить, а потому, что неповоротливый монстр.

> Обычное явление в проектах под крышей freedesktop.org.
При чем тут fd.o????

Кажется, это называется словом безответственность.

Справедливости ради, совместимость гарантировалась в серии гном2 очень много лет.

Давайте убъём иксы?

Уже начали. Вейленд.

повторяется ситуация с четвертыми кедами

Нет, тут другое. Но тоже хреновенько.

Вместо полусотни строк жабаскрипта? Я не настолько маньяк;)

>написали бы кодогенератор Си -> жабаскрипт? :-)
Да, причем обязательно на Лиспе.

> Любую систему необходимо допиливать под свои нужды
4.2. Я в убунте даже фоновую картинку не всегда меняю. А уж шрифты-то уже сто лет использовал искоробочные. Раньше надо было ручками добавлять апплет переключалки (единственная кастомизация), потом он стал появляться сам. Ну да, по ходу жизни бывает полезно перетащить какую-нибудь прикладуху на панель - но это в ленивом режиме, когда достанет лазать в главное меню.

И поэтому чем более допиливабельна система, тем лучше.

И поэтому, чем более разумные умолчания, тем больше шанс, что тратить время на допиливание не придется (или придется немного - меньше, чем с дурацкими умолчаниями).

Не бывает усредненных пользователей в вакууме, пользующихся усреднёнными по коммунити настройками. Не бывает.

Меня не бывает??

>Не приговор? А как вам это:

btw, интересно такое слышать от разработчика. Неужели, если не нравится «политика партии» и нет возможности влиять на происходящее , хочется работать дальше в этом проекте?

Я думаю об этом. Все-таки пользователям нужна переключалка. Абстрактно есть мысль уйти из гнома после 3. Посмотрим, куда он пойдет после первого релиза. В конце концов, не так уж много времени я трачу на соббсно гном, режим ленивого мейнтенанса libgnomekbd не слишком обременяет - ну вот разве что пришлось gobject-introspection добавить, но это было любопытно. Опять же порефакторил код не без удовольствия. А от кошмаров жабаскрипта меня спас «добрый человек из сезуана»

>4.2. Я в убунте даже фоновую картинку не всегда меняю. А уж шрифты-то уже сто лет использовал искоробочные.

Вот тоже стал сейчас активно щупать четвертые кеды и тоже постоянно спотыкаюсь, что надо что-то допиливать из того, что в GNOME работало по-умолчанию. Те же мультимедийные клавиши на клавиатуре GNOME сам подхватил, а в KDE мне пришлось через xev и xmodmap настраивать.

> 4.2. Я в убунте даже фоновую картинку не всегда меняю.

И как, часто переустанавливаете систему и/или создаёте пользователей с конфигом по умолчанию?

Раньше надо было ручками добавлять апплет переключалки (единственная кастомизация), потом он стал появляться сам.

Угу, при этом совершенно не было подумано о тех, кому этот апплет нафиг не сдался. Напомню: включить стандартными средствами апплет намного легче, чем загугливать, как отключить его же, но уже через скрытые опции.

И поэтому, чем более разумные умолчания, тем больше шанс, что тратить время на допиливание не придется (или придется немного - меньше, чем с дурацкими умолчаниями).

Осталось всего ничего: доказать, что критерии разумности у всех или хотя бы большинства пользователей одинаковые.

Меня не бывает??

Пользователей настолько много, что совершенно не удивительно, что найдутся те, у кого видение настроенной системы совпадёт с таковым у майнтейнеров дистрибутива и/или гномов. Но это так же означает и то, что если бы видение майнтейнеров было другим, такие люди _всё_ _равно_ _бы_ _нашлись_.

Что касается разумности выбора... Вспоминается недавняя история. Сначала в дефолтной конфигурации отключают показ иконок в меню и меняют режим показа подписей на тулбарах. Мотивация: развелось слишком много иконок. Контраргумент для противников изменения: настройку можно легко поменять стандартными средствами.
А потом — следите за руками — _выпиливают_ эти «стандартные средства». Мотивация: вкладка Интерфейс не имеет отношения к конфигуратору внешнего вида, а её функциональность может быть реализована внешними твикерами. Блестяще.

Попутно, кстати, вместе со вкладкой, выпилили и возможность включения через интерфейс одной из уникальных фишек гнома: переназначения горячих клавиш прямо в меню. Теперь большинство новых пользователей системы даже не узнает о её существовании.

> Уже начали. Вейленд.

Что и требовалось доказать.