Скала все топчется, топчется, но порог никак не переступит. :)

расскажи-ка о языках, которые сопоставимы по объему создаваемого/анализируемого кода, но при этом не использующих IDE?

Да в любой тыкни не ошибешься. На Java формочки только и клепают, а тонны г-о кода который там генерируется IDE никому не нужны.

хоткеи это мышь

1984?

хоткеи это мышь

1984?

если хоткей лишь заменяет собой шелчёк мыши — то по сути — да.

а что — разве нет?

Ты меня просто беспощадно слил. Склоняю голову перед твоими аргументами ;)

Ясно-понятно.

Дык что у неё, что у её разрабов, по ходу, эстонские корни.
Скорость компиляции намекает.

неправильно я откомментил :-) .. не читал 1984.

а что там (общий смысл)?

О том, что хоткеи это мышка, а война - это мир.

я же сказал - для меня. рядом сидит коллега - шпилит на всем в емаксе, в том числе на жабе. я шпилю на всем в виме, но на жабе не смог. идея + вим плагин - идеально.

понятно. спасибо за разяснение.

в том числе на жабе
в том числе

это 10% времени? или 100% рабочего времени?

при необходимости

при необходимости

ну вот, то есть он открывает фиксить 1 файлик раз в месяц, а не пишет код на Java в Emacs.

Scala это и есть Java, только с дополнительными фишками, не?

Не, это совсем разные языки.

чтоб фиксить файлик раз в месяц, его сначала нужно написать

ок, он пишет 1 файлик на 200 строк кода в месяц и фиксит его потом изредка, что мне кажется не отражает показателя Emacs как его основного инструмента в работе с кодом на Java, на которой коллега видимо особо и не пишет.

> расскажи-ка о языках, которые сопоставимы по объему создаваемого/анализируемого кода, но при этом не использующих IDE?

Да в любой тыкни не ошибешься. На Java формочки только и клепают, а тонны г-о кода который там генерируется IDE никому не нужны.

хуже чем Java (в этом отношении) — это наверно лишь Delphi :-)

И в чем они разные?

Какой части Java нету в Scala?

Если ты пишешь на Scala как на Java с val/var, то ты что то делаешь не так.

И вообще тред не о Scala, а о Java. Если смотреть на альтернативы на JVM, то уж лучше смотреть в сторону Clojure. Scala загнется рано или поздно, а Clojure просто паразитирует на JVM.

он пишет 1 файлик на 200 строк кода в месяц и фиксит его потом изредка

viper@debian:~/projects/tfs/Continent VPN Mobile Client$ find CtsService/ vpncontinent/ -name *.java | wc -l
53

viper@debian:~/projects/tfs/Continent VPN Mobile Client$ find CtsService/ vpncontinent/ -name *.java | xargs wc -l
  9705 total

ну как скажешь

Тут возникают вопросы. Сколько из этого кода == код разработчика. Писал ли он его с нуля, а не брал чужое, сколько времени существует?

Ты так и не ответил на вопрос, какой части Java нет в Scala

Если смотреть на альтернативы на JVM, то уж лучше смотреть в сторону Clojure

нет не лучше, потому что Scala == Java (если нужно), но Clojure!=Java

Никакой вроде, только ты за это платишь доп. временем компиляции относительно Java кода что неприемлемо.

какой части Java нет в Scala

Простоты и предсказуемости, которые необходимы для приличной IDE, средств статического анализа кода, вменяемых code guidelines, которые любой индус поймет.

Scala == Java (если нужно)

Ага, в этом кроется одна беда только, энтерпрайз неохотно воспринимает Scala, а Oracle будет вбирать фишечки Scala в Java, что бы истребить последнюю, в итоге она окажется никому не нужна, это совсем другой вопрос который достоен другого треда.

Clojure != Java

Что прекрасно, ибо Clojure просто «гость» на JVM, потому что ему это удобно, оно не умрет.

не пойму, что ты пытаешься доказать. что на жабе нельзя писать без иде? можно. кто-то и на крестах без иде не может. в иде на жабе удобнее? удобнее - т.к часто приходится писать генерируемый код (анонимные классы, коллбеки, мониторы и тп). вручную это писать лень.

Перемещено mono из general

Вчера всю ночь собирал mono, собрал, но OpenRA так и не скомпилировалось.

не пойму, что ты пытаешься доказать. что на жабе нельзя писать без иде?

Нельзя, либо практически невозможно. IDE это стандартный костыль для Java без которого жизнь на Java не сахар, а проблема в самом языке и платформе. Вот что.

он не стоит у меня на компе, а тот что стоял...ну ты ведь всё уже понел, да?

на плюсах вроде, но перепишут на go :)

почему сообщество Linux допускает проекты на Python, Perl, Lisp и прочем подобном, но воротит нос от Java

я из перечисленного согласен использовать только perl. остальное ненужно.

Что и требовалось доказать, Java без IDE неюзабельна чуть менее чем полностью, на остальных языках это не так критично.

Не люби людям мозг, без иде писать можно программки на пару килобайтов. Потом начинается геморрой на любом языке.

практически невозможно

критерии невозможности в студию

Сказал человек, который пишет Java код only? :D я понимаю, что оно коверкает сознание и любая проблема видится как гвоздь который нужно забить молотком.

критерии невозможности в студию

Они простые, покажите мне живого человека который пишет целый день проекты на Java без IDE.

Я таких не видел, предполагаю что это видимо невозможно. Даже не слышал о них. Вы вот заявили что есть комрад, но видимо показалось.

почему сообщество Linux...воротит нос от Java

Сообщество Linux воротит нос от всего, даже от самого Linux. Ылита же.

Сказал человек, который пишет Java код only? :D я понимаю, что оно коверкает сознание и любая проблема видится как гвоздь который нужно забить молотком.

Вытекшие глаза на аватарке мешают пользоваться хрустальным шаром? Это следствие написания кода без иде?

Давай показывай, насколько большие проекты ты написал без иде и на чём. Потом нам будет что обсудить. А балаболить - не мешки ворочить.

И как 30 лет без всяких IDE люди жили, интересно?

Геморрой начинается у некомпетентных, тупых ничтожеств. А для опытных разработчиков отсутствие IDE ни разу не проблема - естественно, при правильном выборе инструментария. Многословная, тавтологичная Жаба без IDE действительно тошнотворна независимо от объема кода.

А для опытных разработчиков отсутствие IDE ни разу не проблема - естественно, при правильном выборе инструментария.

Ну давай компетентый разработчик, показывай что написал и чем пользовался. Потом заодно расскажешь, почему тот же инструмент нельзя использовать для жабы.

Ну посмотри, например, на Maxima, или на Axiom. Никаких IDE в процессе разработки никто не использовал.

Посмотри на Linux, 99% его разработчиков не используют никакие IDE.

Потом заодно расскажешь, почему тот же инструмент нельзя использовать для жабы.

Потому, что то, что на Лиспе пишется в одну строчку, на Жабе будет в 10-100 строк. Ты просто опухнешь это все писать.

Посмотри на Linux, 99% его разработчиков не используют никакие IDE.

Смотрю постоянно, в отличии от тебя вероятно. Разбирать эту кучу файлов без иде - геморрой.

Потому, что то, что на Лиспе пишется в одну строчку, на Жабе будет в 10-100 строк. Ты просто опухнешь это все писать.

Допустим. Посмотри в зеркало на дурачка, который не умеет читать.

Не люби людям мозг, без иде писать можно программки на пару килобайтов. Потом начинается геморрой на любом языке.

видимо поэтому lispWorks активно пилят

И сколько процентов кода Axiom написано в LispWorks?

Разбирать эту кучу файлов без иде - геморрой.

Ну я и говорю - у неквалифицированных, тупых ничтожеств не хватает мозгов, опыта и знаний для того, чтобы разбирать примитивных, хорошо спроектированный, модульный код. Им ctags мало, IDE подавай. Что взять с ничтожеств?

Допустим.

Ты быдло, а мама твоя - проститутка. Я тебя рылом ткнул в код на сотни тысяч строк (на Жабке это были бы миллионы).

ты таблетки забыл принять?

И сколько процентов кода Axiom написано

И сколько процентов кода Axiom написано с 1971 года? А сколько ещё осталось?

чтобы разбирать примитивных, хорошо спроектированный, модульный код.

ога

Ты быдло, а мама твоя - проститутка. Я тебя рылом ткнул в код на сотни тысяч строк (на Жабке это были бы миллионы).

Уроки сделал?