LINUX.ORG.RU

Отношение к Java

 , , , ,


0

5

Скажи мне, ЛОР, почему сообщество Linux допускает проекты на Python, Perl, Lisp и прочем подобном, но воротит нос от Java, которая заруливает вышеперечисленное вдоль и поперек? Мы могли бы с легкостью увеличить скорость разработки и избавиться от детских ошибок в ПО, всего лишь начав использовать этот удобный взрослый инструмент. Неужели дело в повышенном потреблении оперативной памяти, мегабайт которой сегодня стоит меньше 30 копеек?

Перемещено mono из general



Последнее исправление: Yummies (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от FutureBoy

Вот мне никогда не нравились кривые installer'ы дистрибутивов для текстового режима

Будешь сильно удивлен, но мне как раз не нравятся гуи инсталлеры (минимум за необходимость использования мыши), и поэтому при возможности выбора ставлю в текстовом, в гуи вообще не понятно чего от меня хотят. Первый раз с гуй инсталлером столкнулся в шапке (не помню в какой версии его ввели) очень не понравилось, но хорошо что остался вариант text.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FutureBoy

Такая же графика, шрифт кто то нарисовал в любом случае.

man история, работа режимов (графический, текстовый) видеокарт (там же почитай откуда шрифт брался при отображении в текстовом режиме).

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FutureBoy

короче у гуй-макаки закончились аргументы

Жаль за тебя: читай больше книжек и документаций, расширяй свой кругозор. Быстро ты слил, однако.

comp00 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от comp00

Я же написал про возможность, привел пример одного из «возможно» который сходу пришел в голову. А так же про то что имхо это нафиг не нужно, не воспринимайте так близко :)

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Возможность есть, не спорю. Но это тоже самое что написать GUI-генератор SQL запроса (или любого нерегулярного языка). Даже если и получится какой либо мощный инструмент, все равно он не покроет все возможности исходной программы.
Кроме того, возвращаясь к bc, я сильно сомневаюсь что реально найти пересечение основных свойств bc при организации графического интерфейса: мощный функционал и негромоздкость(минимализм) интерфейса.

comp00 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от comp00

Кроме того, возвращаясь к bc, я сильно сомневаюсь что реально найти пересечение основных свойств bc при организации графического интерфейса: мощный функционал и негромоздкость(минимализм) интерфейса.

Если брать минимализм, и использование только таких вещей как небольшое кол-во встроенных функций, плюс использование переменных, то под мак ос есть виджет, очень неплохой, а это все-таки уже гуй.
Хотя если к нему приделать например возможности bc по части функций и разнести их по разным например вкладкам, было бы очень не плохо. Так что даже себя опровергаю, к bc можно удобный гуй приделать.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Полагаю либо были изначально загружены в энергонезависимую память видеоадаптера, либо имелась возможность загрузки их туда операционной системой.

FutureBoy
()
Ответ на: комментарий от FutureBoy

Правильно, а вот теперь осталось про режимы работы видеокарты.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FutureBoy

Да у тебя все тролли, как я погляжу, у кого мнение не сходится с твоим.

lazy_aleks
()
Ответ на: комментарий от FutureBoy

Эти «архаичные» ui можеш наблюдать на кассовых терминалах в магазинах и гуйней там и не пахнет. И не по причине невозможности сделать, а как раз наоборот по причине ненужности, от гуя люди путаются и в результате время потраченное на каждого покупателя будет увеличено, а так же велика вероятность ошибки.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FutureBoy

Молодец, школолошка, все правильно делаешь, подтверждаешь репутацию похапешников в полном объеме.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от FutureBoy

Еще вспомнилось про ненужность гуя. Где-то в середине 90-х ami выпустили БИОС с гуйней, кто застал такое должен помнить, жуткая штука была. И дело даже не в необходимости мыши (которая не у всех компов была в наличии), а в том что множество параметров там просто отсутствовало, например ручное выставление параметров харда (вспоминаем харды больше «пятисот с чемто"Мб и lba).

anc ★★★★★
()

Местный плебс и не слышал о том что считается достойными задачами:

  • САПРы для разработчиков электроники содержащие алгоритмы для размещения миллиардов транзисторов на кристалле в соответствии с высокоуровневой спецификацией.
  • Системы управления роботами самых разнообразных типов, ракетами, БПЛА.
  • Алгоритмы распознавания образов, визуальных, звуковых, каких-либо ещё. (Это и есть распознавние лиц, речи и т.д.)
  • Обработка информации на естественном языке.
  • Планирование для принятия решений (в т.ч. составление расписаний) таким образом чтобы решения были оптимальными по заданному критерию.
  • Моделирование сложных технических и экономических систем.
  • Биоинформатика.

Список можно продолжать и продолжать, я затронул лишь малую часть релевантных тем.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

И что у визуалов нет ничего и близко похожего на скорочтение, которым владеют наиболее развитые из людей.

А разве не наоборот? Основной аргумент скорочтенцев в том, что аудиалы проговаривают текст про себя и этим замедляют чтение, а визуалы сразу преобразуют текст в картинку. Хотя последнее очень сомнительно.

О каком роде скорочтения идет речь?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Те, кто текст проговаривает - вообще животные, вне классификаций, не о деградантах речь. Скорочтение по другому работает.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Не понятно тогда, про какое скорочтение для аудиалов ты говоришь. Беглый обзор текста и так все используют, а разные фоточтения больше относятся к маркетологическм выдумкам.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anc

гуй это графический интерфейс, а не текстовый интерфейс

А в чём разница? В тулкитах, которые отрисовуют? В том, где иконки более детализированы? Где грань между текстовым и графическим интерфейсом, и зачем вообще эту грань проводить, если с точки зрения пользователя (использования клавиатуры, мыши, прямоугольная форма элементов, меню) они выглядят почти одинаково?

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А ты не животное чтоли? Растение надо полагать или гриб...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Грань эту требуется проводить исключительно для того что бы можно было потрепаться на Лоре вместо того что бы разработать UI ведущий диалог с пользователем и способный понять что пользователь хочет. Взаимодействие через диалог более естественно для человека, вы просто просите подать соль за столом а не указывает на неё жестами КПК в гуе

anonymous
()

Хз чего тут 17 страниц написали, мб повторюсь, но джава заруливает из-за своей типизации и логики. Сложную бизнесс-логику на других языках дольше реализововать. А сейчас время инженера стоит дороже чем ПО. Естественно, что какой-то веб-сайт широкого использования на JSF/JSP, ваадине или других джавовских примудростях писать врядли будут (никто не отрицает, что можно). Они лишь созданы для того, чтоб достучаться к функционалу через юзер-френдли интерфейс.

deathangel908 ★★
()
Ответ на: комментарий от deathangel908

Сложную бизнесс-логику на других языках дольше реализововать.

это вранье, реализовать бизнес-логику на других языках не сложнее.

А сейчас время инженера стоит дороже чем ПО.

а вот это действительно причина, т.к. приложения на других (мейнстримных) ЯП поддерживать дороже.

maloi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

На похапе же дешевле, писали же что похапешники работают за еду. Или нет?

смогут ли 9 женщин родить ребенка за месяц?

maloi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deathangel908

Сложную бизнесс-логику на других языках дольше реализововать

сказал скорее всего тот, кто не работал в продакшене с «другими» языками

umren ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Так mc ничуть не лучше гуйни. Панельчатый файломанагер. Ненужность помноженная на ненужность.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вот вот. Никогда не понимал нах он нужин, причём многие знакомые ставят его чуть ли не первым делом!! Если хочешь функционал графического файлового менеджера так и ставь гуй-файл-менеджер. Многое удобнее делать из консоли на самом деле чем шариться по бесконечным меню.

FutureBoy
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Это не «текстовый интерфейс». Нет там человекочитабельного текста на английском языке. Там псевдографика, эмулирующая гуйню.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от FutureBoy

Файловые менеджеры не нужны вообще, как класс. Нет ни одной задачи, которую они бы решали эффективно. Через текстовый (то есть, коммандный) интерфейс все делается намного быстрее, проще и удобнее.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Я тебя уже ткнул носом в правильный термин, который старше тебя раза как минимум в два: псевдографика.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Это не «текстовый интерфейс». Нет там человекочитабельного текста на английском языке. Там псевдографика, эмулирующая гуйню.

Смотрите всегда на свой софт глазами пользователя. Ведь софт делается именно для него. С его точки зрения нет разницы никакой какими техническими средствами это реализовано - результат одинаков, главное что бы он позволял ему эффективно выполнять свои задачи. Вы бы ему ещё про пиксели начали рассказывать...

FutureBoy
()
Ответ на: комментарий от FutureBoy

Тебе уже сто раз объяснили, что текст на человеческом языке воспринимается в разы быстрее и лучше чем картинки и прочая наскальная живопись. Проблемы ущербных никого не волнуют, профессиональный софт делается для высокоразвитых пользователей.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Никому твои новомодные термины не нужны. «Текстовым» всегда был интерфейс, построенный на тексте, в противоположность интерфейсу на пиктограммах.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Это не новомодные термины, они существуют с момента существования обозначенных ими сущностей. Есть CLI, TUI и GUI. Вот то что ты описываешь это CLI. mc это TUI, он же текстовый интерфейс. Есть тайловый интерфейс, это то что на пиктограммах (не текстовых), но я не видел, чтобы для него употреблялась аббревиатура. И есть собственно GUI, который от TUI отличается степенями свободы для элементов и способом их отрисовки.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

бугагашеньки. своим «профессиональным софтом» сам и пользуйся. Софт разрабатывается для упрощения работы пользователей в их области. Иди расскажи дизайнерам про ущербность гуя в фотоджопе и о том что надо рисовать посредством ввода команд в консоле.

FutureBoy
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Термин «CLI» от силы лет 25 как используется.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от FutureBoy

Повторяю для недоумков: софт для домохозяек никого не колышет, и все это говно все равно давно в веб уехало. А разработчики это как бы профессионалы, и им должно быть стыдно домохохяйкиным софтом пользоваться.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от FutureBoy

Между прочим, проводилось множество исследований, в которых гуевый интерфейс на пиктограммах доказанно выигрывал по скорости понимания и абстрагирование в отличии от чтения текста и вникании в него. Например, текст «запустить safary» и картинка компаса. Картинка компаса воспринимается подсознательно как навигационный символ, вызывает ассоциации путешествия/навигации, в то время как текст «запустить сафари» воспринимается как: запуск в вольер к ...тиграм из песчаной сафари. Это всё путает пользователя и он даже не решается на действие по текстовому блоку. Вот так.

menangen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от menangen

Между прочим, проводилось множество исследований, в которых гуевый интерфейс на пиктограммах доказанно выигрывал по скорости понимания и абстрагирование в отличии от чтения текста и вникании в него.

Ссылки где, ничтожество? Без ссылок на реферируемые источники твой вонючий бздежь ничего не значит.

Картинка компаса воспринимается подсознательно как навигационный символ, вызывает ассоциации путешествия/навигации

А уж сколько ассоциаций вызывает пиктограммка дискеты, особенно у тех, кто никаких дискет по малолетству никогда не видел

в то время как текст «запустить сафари»

Все вопросы к мудакам, дающим названия потребительскому быдлософту.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ссылки где, ничтожество? Без ссылок на реферируемые источники твой вонючий бздежь ничего не значит.

Моя ручная собачка, ты опять не нашёл себе сучку, пока я выпускал тебя погулять без ошейника? Или какашечка твоя прилипла к лапке, что так пахнет.

menangen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от menangen

Например, текст «запустить safary» и картинка компаса.

Это не исследование это XYNTA. Сам башкой подумай, что человек лучше будет воспринимать: слово «Интернет» или иконку с компасом (или с красной буквой O), особенно, если он ни разу не видел ни один из этих иконок.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.