Python vs PHP - что изучать (для себя) в 2023-ем году?

php, и желательно по мануалам 2005-2010 годов, когда всяких php3 уже не было, а ооп-чушь ещё не началась. ооп тоже хорошо бы изучить но уже надёжно зная базу, иначе повредишь себе мозги.

пхп так то уже никому не нужен. Был хайп, да всплыл. Теперь на хайпе питон.

this, ещё друпал научись деплоить и 20р в час у тебя в кармане /s

Питон надо учить, в питоне вся сила.

Если приходится делать из двух сортов с г..., то пальму первенства с точки зрения, «общего состояния дел», можно сразу отдать Python. Соотвественно, php - еще как-то держиться, его можно спокойно выбирать в качестве изучения. Еще можно привести один довод в пользу данного языка - «шаловливые ручки», из Microsoft еще не до тянулись до него. Значит, дело выглядет, не так плохо.

Python. У него и репутация лучше, и популярность выше.

Python vs PHP - что изучать (для себя) в 2023-ем году?

Раз для себя, то что больше нравится, то и изучайте, ваш К.О.

разработка небольших проектов «под ключ».

Не указали каких именно проектов: для десктопа, веба, встройка и прочее. В таком случае Python более широкопрофильный.

что изучать (для себя) в 2023-ем году?

«Для себя» ни 23-ем, ни в 22-ом, ни в каком-либо другом году ничего изучать не надо - бесполезная трата времени.

Есть такой тонкий момент, как «мотивация», так вот «для себя» - это мотивация с индексом близким к 0.

Изучается что-то либо по необходимости под действием «кнута» - это, например, реализация конкретной задачи (от самостоятельного курсового и до участия в проекте), либо за «пряники».

«Для себя» - это не пряник и тем более не кнут.

Поэтому, измените вектор, и ищите приложение свободного времени от задачи, а не так как сейчас «изучу что-нить, чтоб потом…». Так вот этого потом может и не быть совсем.

Мне бы тогда сразу и машину времени, чтобы вернуться в те годы. Всё бы отдал. И всё бы вернул.

Слышал от знакомого, что скорость выполнения операций возросла в разы. И версия 8.1 - это совсем не тот PHP, который мы знали раньше. Но он и код пишет так, что даже не поймешь с какой стороны его читать.

Без иронии?

Если не секрет, почему Вы выбрали Scala?

Скорее что-то на стыке. Сейчас все мысли только о GPT-3, и о возможностях его применения. Но это пройдет.

PHP это полумёртвый убогонький недоязычок, который в последнее время изо всех сил тужится и пытается быть похожей на Java, но на деле получается cargo cult.

Так что учи Python и вбей этим ещё один гвоздь в крышку гроба для PHP.

что изучать (для себя)

верилог

Без. Питон сейчас везде, грех его не знать.

Скорее нет, чем да.

Могу ошибаться, но мне кажется, что если человеку нужна мотивация - ему нужно пересмотреть свои цели.

Вполне возможно, это не его жизненный сценарий, не его мысли и желания.

Можно сутками что-то делать когда это интересно и неделями изводить себя прокрастинацией, пытаясь заставить сделать что-то, к чему душа ну никак не лежит.

Спасибо! Эмоционально, но зато понятно!

А что с ним, выученным, делать, для себя-то?

Понял. Спасибо!

Обучение это процесс, состоящий из овладения знаниями и закреплением их, чтобы они стали навыками.

Для себя, без мотивации, без наставника, без практики знания вряд ли превратятся в навыки, т.е. будут бесполезным грузом.

Поэтому правильный вопрос не «какой ЯП учить в 23-ем», а «какие тренды в ИТ сформировались в 22-ом году, чтобы обратить внимание на них в 23-ем». ЯП - это инструмент, который прилагается к задачке, так его и учить проще и в навык он перерастёт быстрее.

Иначе, вы прочитаете свой учебник как беллетристику и всё.

Ну лет 8 назад можно было бы свой бетховен-майнер на FPGA запилить. Сейчас сложнее с личным использованием.

agda -> haskell -> python

сначала понять, что такое программирование (абстракция и автоматизация), потом как это применять на практике, потом как читать и изменять существующий код и делать фейспалм в процессе

ЛОЛ, знаешь почему тут все советуют питон? Потому что пыхеры все ещё празднуют, а у питонистов деньги кончились.

А если серьёзно, то питон это вещь в себе и дорога в никуда. Будешь всю жизнь клепать унылые сайты на джанге, или скрипты для ML. Опыт из питона не переносится в другие сферы, т.к. в питоне «свой особый путь» и т.д.

Если нужно именно научиться программировать вообще, и выбор стоит питон или пых, то конечно пых. Пых давно себя перерос и по закону отрицания отрицания стал совершенно другим языком.

PS: но вообще, если тебе с нуля вкатится, я бы смотрел в сторону js.

У него и репутация лучше, и популярность выше.

По такому принципу тебе срочно нужно делать windows.org.ru, а этот отстойный форум выкинуть.

скорость выполнения операций возросла в разы

Пых и раньше не был медленным. Последние годы он шатает любую скрптуху, соревнуясь только с нодой.

Это твои хайпы не нужны. Автор хочет для практических нужд что-то изучить, а не для понтования.

друпал не нужен

Зачем?

Для скорости изучай Си. Скрипты не для неё. Пхп хорош тем что он максимально простой, не в ущерб функциональности.

Для практических нужд наиболее подходит Perl5 — как раз в его названии спрятано слово «практический».

PHP это полумёртвый убогонький недоязычок, который в последнее время изо всех сил тужится и пытается быть похожей на Java, но на деле получается cargo cult.

Это не пхп тужится а быдлокодеры на нём. Как я уже писал, надо изучать по мануалам до 2010, когда эта чушь ещё не началась, и всё будет хорошо безо всяких каргокультов.

В смысле не нужен? Все спецы его используют, верно miltorg?

Перл придумали извращенцы для других извращенцев.

Не было никакого хайпа.
Была неадекватная вынужденная популярность вызванная монополией безысходности.
Она прошла уже давно.

по мануалам до 2010

Это ты говоришь про те славные годы, когда практически любые самописные PHP-сайты были тупо решетом наполненным XSS, постоянно подвергались залитию шеллов и были nulled и xacked by Turkish cackers?

С приходом Java-like фреймворков в PHP хотя бы их безопасность подтянулась на уровень «на мой сайт китайцы теперь не заливают remote shell каждую неделю».

Решето из XSS это по мануалам от пхп2 пхп3 (т.е. из до 2005 года). Да, я не буду отрицать, очень много пхпшников даже в 2015 писали в ужасном стиле 2005. Причина в самом языке: он запредельно простой, и кодили на нём все подряд, в том числе полностью безграмотные. Но это не минус языка, если программист адекватный.

Стиль конца пхп4 - начала пхп5 (который многие не осилили, но автор темы то не такой!) уже полностью безопасный, но джава-карго-культом ещё не поражён. Писать в этом стиле и для пхп8 никто не мешает. А ещё можно использовать классы, но с умом и там где нужно (для структурирования кода, а не для наваливания абстракций друг на друга), но чтоб случайно не скаититься в карго-культ, лучше их изучать уже на базе сложившейся практики без них.

Ну почему же? Берёшь любую прикладную задачу (а лучше пачку), учебник по новому языку и вперёд, и теория и практика будут.

когда практически любые самописные PHP-сайты были тупо решетом наполненным XSS

А ещё раньше решетом были все поголовно операционные системы. Пресловутый, но уже подзабытый червь Морриса, написанный по-приколу на коленке, но шатал всякие Пентагоны и АНБ. С языком это никак не связано, так развивались технологии и понимание безопасности (причём как стороны защиты, так и нападения). И не только в ИТ, но и в обществе в целом.

Вот с чем полностью согласен, так это с тем, что необходима регулярная практика. Даже иностранный язык без нее не освоишь, что уже говорить о языке программирования.

Спасибо! Приведенные примеры несколько пугают, но в целом логика ясна.

На php уже давно никто не начинает новых проектов. Только студенты шлёпают говносайты на wordpress за еду и кровавый интерпрайз поддерживает старые проекты, попутно переписывая на что-то более адекватное, на тот же Python. Если выбирать из этого - Python.

То, что в треде написано, что пых ужасен, а питон норм немного не соответствует действительности. Я бы сказал escobar.avi Может питон более аккуратный, как ЯП (но все равно не без вопросов), но у пыха больше батареек и сетевой эффект. Правда в последнее время веб более тяготеет к толстому фронтэнду и бекэнду потоньше, но жаваскрипт как язык гораздо хуже пыха и пистона. Такие дела.

Главное что-то учить. Если идет пистон, учи пистон) Будешь метаться туда-сюда, сомневаться, вообще ничего не выучишь. Даже если выучишь что-то лишнее, потом нужное будет легче учить гораздо.

Опыт из питона не переносится в другие сферы, т.к. в питоне «свой особый путь» и т.д.

Если так, то это достаточно грустно. По PHP, кстати, странная вещь произошла - если раньше можно было не обладая вообще никакими знаниями, руководствуясь элементарной логикой, править функционал CMS, то сейчас открываешь код какого-нибудь элементарного укорачивателя URL и вообще не понимаешь, что там происходит.

Пых – это нулевые, пистон – десятые. На дворе уже двадцатые, и то и друге уже достояние прошлого.

но у пыха больше батареек

Утверждение, не соответстующее действительности.

• https://pypistats.org/ (481,153 python packages)
• https://packagist.org/statistics (359,962 php packages)

Для веба

И только JS вечно.

PS:

ТС, если хочешь делать небольшие проекты для веба, учи JS. Он поддерживается всеми версиями браузеров (правда с особенностями) и поэтому его не выпилят, хотя, конечно, доминирование хрома дает такую возможность… На нем можно писать и фронтэнд, и бэкенд. В отличие от питона для него есть стандарт.

тоже спросить хотел

чем лучше поковырять - напильником или сверлом? чисто для себя. открыл «справочник токаря», прочел на одном дыхании, но проскакивает мысль - а то ли я делаю?

жаваскрипт как язык гораздо хуже пыха и пистона по крайней мере, PHP и Python не нужно тестировать сто тысяч раз на разных устройствах…

Будешь метаться туда-сюда, сомневаться, вообще ничего не выучишь. Вот с этим не поспоришь.