А есть ли космический симулятор с поддержкой СТО?

Может сделать ускорение-замедление времени? В 2, 2^2, 2^n раз?

В FFE именно так.

Для однопользовательской игры нормально. Для сетевой не пойдёт.

В чревоточине же вроде никаких парадоксов не возникает, само пространство искривляется? Или нет?

любое перемещение быстрее света эквивалентно путешествию во времени назад.

любое перемещение быстрее света эквивалентно путешествию во времени назад.

Tам не происходит перемещения быстрее света. Чревоточина - это что-то вроде тоннеля из Москвы в Нью-Йорк напрямик, вместо полёта вокруг шарика. Расстояние в пространстве-времени короче получается, чем при обычном перелёте.

Но в конечном счете твоя червоточина перемещает объект на большое расстояние за малое время.

Подожди, а в чем суть? Месяцами летать к планетам Солнечной системы? Или что?

Но в конечном счете твоя червоточина перемещает объект на большое расстояние за малое время.

Нет. На короткое расстояние за короткое время.

в конечном счете он оказывается на большом расстоянии за малое время.

Один хрен до Альфа Центавры 3 года пиликать, так что, бурим чревоточину.

Без ОТО не пробурим, т.к. искажения пространства-времени не будет.

в конечном счете он оказывается на большом расстоянии за малое время.

Это смотря как это расстояние мерять, по поверхности объёма, или напрямик.

А для игрового процесса это совершенно не важно. Если игрок не может предпринимать никаких действий, находясь в чревоточине, то и никаких парадоксов с ним случиться не может. Считай, что у тебя есть девайс, который может перекинуть тебя из одной точки пространства-времени в другую. Обе точки двигаются друг относительно друга с досветовой скоростью. До и после прыжка действуют законы СТО, в промежутке ничего не происходит, просто заставка. Всё! Игрок в итоге в будущем в обеих системах отсчёта, и до прыжка, и после.

Без ОТО не пробурим, т.к. искажения пространства-времени не будет.

Предлагаю заменить ОТО красивой заставкой.

Это смотря как это расстояние мерять, по поверхности объёма, или напрямик.

Достаточно, чтобы хоть как то. Если хоть как то оказалось, что переместились на большое расстояние за малое время, то перейдя в другую систему координат, мы увидим движение назад во времени.

Предлагаю заменить ОТО красивой заставкой.

Так и червоточины не будет, вместе с перемещением, зачем тогда заставка?

Достаточно, чтобы хоть как то. Если хоть как то оказалось, что переместились на большое расстояние за малое время, то перейдя в другую систему координат, мы увидим движение назад во времени.

Нет, перемещаясь из Москвы в Нью-Йорк через центр Земли, вместо дуги по поверхности, мы никакого движения назад во времени не увидим.

Ещё раз: для игрового процесса вовсе необязательно аккуратно моделировать чревоточину. Для этого в дебри ОТО надо лезть. Достаточно просто не разрешать прыгать в прошлое, и никаких парадоксов не будет.

Нет, перемещаясь из Москвы в Нью-Йорк через центр Земли, вместо дуги по поверхности, мы никакого движения назад во времени не увидим.

Да, потому что в данном случае есть только 1 кратчайший путь - через центр. А если есть некая червоточина, то есть 2 кратчайших пути - через червоточину и обычным образом.

Достаточно просто не разрешать прыгать в прошлое, и никаких парадоксов не будет.

При наличии лоренц-инвариантности, перемещение на большое расстояние за малое время и прыганье в прошлое - это одно и то же.

Так и червоточины не будет, вместе с перемещением, зачем тогда заставка?

Какие проблемы разрешить игроку в виртуальном мире перемещаться мгновенно между ограниченным набором точек? Это же игра. До и после перемещения пусть действуют законы природы. Или так охота ОТО моделировать?

А как же тезис, что Бог - вездесущ?

Какие проблемы разрешить игроку в виртуальном мире перемещаться мгновенно между ограниченным набором точек? Это же игра. До и после перемещения пусть действуют законы природы. Или так охота ОТО моделировать?

Так о том и речь, что раз это «просто игра», и будут такие допущения, то можно обойтись и обычной Ньютоновской физикой. Потому я и спрашивал выше: нафига СТО?

Да, потому что в данном случае есть только 1 кратчайший путь - через центр.

Согласно ОТО, нет.

А если есть некая червоточина, то есть 2 кратчайших пути - через червоточину и обычным образом.

Нет, кратчайший - это через чревоточину.

При наличии лоренц-инвариантности, перемещение на большое расстояние за малое время и прыганье в прошлое - это одно и то же.

Алё! У нас виртуальный мир. В нём возможно большее, чем в реальном. Иначе, или придётся ОТО моделировать, или ограничиться Солнечной Системой.

Так о том и речь, что раз это «просто игра», и будут такие допущения, то можно обойтись и обычной Ньютоновской физикой.

Я тоже так считаю.

Нужны еще мнения. Кастую KRoN73.

Так я уже отметился :)

Блин, а я как-то пропустил тебя :) Пойду перечитывать.

Изучи нормально геометрию.

Алё! У нас виртуальный мир. В нём возможно большее, чем в реальном.

какой бы мир не был, л-инв. совершенно однозначно говорит, что если 2 события разделены пространственноподобным интервалом, ты не можешь однозначно сказать, какое из них раньше, а какое позже, т.к. в разных СО будет по-разному.

GPGPU уже давно есть

У человека ног нет, а вы утверждаете, что на тысяче укороченных костылей он будет ходить быстрее чем на двух обычных.

Да ёлы-ж палы!

Какая разница, что происходит в системе отсчёта корабля во время прыжка? И куда там течёт время, в прошлое, или в будущее? Самое главное, что системах пункта отправления и пункта прибытия оно течёт в будущее. В игре это несложно сделать. Задал объекту новые координаты, перевёл часы на местное время, и всё. Какая инвариантность? Внутри виртуальной чревоточины нет никакой инвариантности.

Создав червоточину, ты сворачиваешь мир в цилиндр + торчащие куски, т.к. есть замкнутая 3-мерная мировая линия, не стягиваемая в точку.

В цилиндрическом мире, который хоть и упрощен, но полностью описывает явление, если мы пошлем частицу из точки А в точку Б, мы можем сделать это 2-мя путями: по блинной дуге и по короткой.

пошлем по короткой. в результате, если мы будем мерять расстояние по длинной дуге, мы увидим, что такой интервал пространственноподобен. После чего в точке А совершим лоренц-преобразование. И мы увидим, что в новой системе координат путь по короткой дуге по-прежнему идет из прошлого в будущее, а по длинной - из будущего в прошлое.

Какая разница, что происходит в системе отсчёта корабля во время прыжка? И куда там течёт время, в прошлое, или в будущее? Самое главное, что системах пункта отправления и пункта прибытия оно течёт в будущее. В игре это несложно сделать. Задал объекту новые координаты, перевёл часы на местное время, и всё. Какая инвариантность? Внутри виртуальной чревоточины нет никакой инвариантности.

Да какая разница, что там внутри червоточины? ты имеешь в итоге 2 события - вход в червоточину и выход из нее, разделенные пространственноподобным интервалом. В этом случае л-инвариатность мира _гарантирует_ существование системы отсчета, где вход в червоточину был после выхода из нее.

В этом случае л-инвариатность мира _гарантирует_ существование системы отсчета, где вход в червоточину был после выхода из нее.

И что теперь? Эта система не связана ни с одним из объектов в игре. Какие проблемы?

Эта система не связана ни с одним из объектов в игре.

почему ты так уверен?

почему ты так уверен?

Потому что я верю, что твой разум не позволит тебе создать таких объектов :)

Да, кстати, введение СТО в игру частично решит проблему времени только в однопользовательской игре. В сетевой игре, перелёт от Земли до Плутона замёт у тебя несколько минут, а твоему другу на Плутоне придётся ждать тебя несколько часов.

Потому что я верю, что твой разум не позволит тебе создать таких объектов :)

разогнать корабль в нужном направлении с нужной скоростью - вот тебе и такая СО.

а твоему другу на Плутоне придётся ждать тебя несколько часов.

пущай экипаж в анабиоз укладывает, а сам идет работать.

и вездесрущ ☺

разогнать корабль в нужном направлении с нужной скоростью - вот тебе и такая СО.

Если в игре планируются межзвёздные перелёты, то по-любому придётся идти на подобный трюк. Корабельные часы придётся переводить на время пункта назначения.

А по мне так чревоточина - гораздо более простое решение. Раз, и корабль в нужном месте в нужное время. Как, никого ниипёт.

Это будет либо прыжок назад во времени в какой-то СО, либо не лоренцинвариантно. Как бы прыжок не проходил.

Да, не лоренцинвариантно. И хрен с ним. Я же написал, проблема решается переводом корабельных часов на нужное время. В звёздных системах оно будет всегда московским, независимо ни от каких прыжков.

Если ты сделаешь в игре двигатель, который будет перекидывать корабль между галактиками за секунды, ты позволишь игрокам нарушать законы природы в любое время в любом месте. Это не комильфо. Лучше установить некоторое количество звёздных ворот, которые позволяют прыгать мгновенно между ограниченным количеством мест. Это нормально, и никак не убавит игровой интерес.

Да, не лоренцинвариантно.

это противоречит исходной позиции

это противоречит исходной позиции

Да, чувтсвую, не дождаться мне нормальной игры.

(ушёл плакать)

diy

Увы, заниматься всем на свете не имею возможности. Мне за другие игры зарплату платят.

В этом случае л-инвариатность мира _гарантирует_ существование системы отсчета, где вход в червоточину был после выхода из нее.

Это значит, что ты сможешь _увидеть_ свое прошлое, когда входил в червоточину, но повлиять на него никак не сможешь - и если полетишь к нему навстречу по нормальному пути и если пройдешь обратно в червоточину, к точке входа в червоточину к моменту входа в нее первый раз все равно не успеешь - так? Если да, то это нормальная тема, которая разнообразит геймплей - например смотаться в специальное место посмотреть, что делали недавно твои враги, потом вернуться и скорректировать тактику уже в реале.

место посмотреть, что делали недавно твои враги

либо же что они будут делать в ближайшем будущем, отделенном пп-интервалом. А это в игре не годится.

Это если ты был далеко и чтобы не ждать два часа смотреть их прошлое подлетел поближе через червоточину и за секунду промотал час наблюдений вперед (т.е. заглянул на час вперед в будущее относительного того их настоящего, которое ты наблюдал у точки входа в червоточину)? Если да, то опять же не проблема - когда ты подлетишь к ним слишком близко, чтобы на что-то повлиять, проматываемое вперед будущее станет их и твоим настоящим.

Ты не можешь увидеть еще не существующее будущее

Я тута охладил свой воспалённый мозг в душе, заправил огненной водой, и он выдал печальную картину.

В сетевой игре СТО вобще не катит. Дело в том, что никто из игроков реально никуда не летит, и у всех часы работают одинаково. Если в такой ситуации начать симулировать СТО, то придётся постоянно подкручивать часы куче игроков. Одним замедлять минуту до часа, другим наоборот ускорять час до минуты. В итоге, играть не сможет никто.

А в однопользовательской игре проблемы перелёта между галактиками не стоит, хоть со СТО, хоть без неё. Можно хоть миллион лет промотать на ускоренной перемотке. Как это было сделано в FFE в начале 1990х.

А в однопользовательской игре проблемы перелёта между галактиками не стоит

Да ну, вот хочется мне реалистичного симулятора, а-ля flightgear

Да ну, вот хочется мне реалистичного симулятора, а-ля flightgear

Ну тогда надо понатыкать баз на околоземной орбите, может быть у ближайших планет, и наслаждаться. Чего, тоже неплохо.

Тред доставил. Тогда я еще вброшу. Игра должна называться Relatively Angry Birds in Space.

Relatively Angry Birds in Space

Позвольте, я настаиваю: Angry Birds in Special Relativity Space