может быть есть какой-нибудь фейковый systemd

Супер идея. Кто-то должен сделать systemd-stub (если уже не сделал)

в этом треде прекрасно всё: и дебианоэникейщик, не осиливший systemd с гуглом, и жопорукость мантейнеров дебиана, приколотивших zoneminder к systemd

не осиливший systemd с гуглом

а в чем это проявляется?

Если в Jessie заменить systemd на sysv и потом снести systemd

Зачем?

Зачем?

в смысле почему мне не нравится systemd?

для ынтырпрайз или десктопов нормально, а для надежного роутера слишком монстроидально и удобренная почва под 100500 закладок как в венде 8/10, после чего все это заживет своей АНБшной жизнью

Например, чел умеет в sysv и не умеет в systemd. Смотреть месячный курс видеоуроков по systemd на ютубе, допустим, некогда. Работать надо.

у меня сейчас два сервера под jessie, работают относительно нормально, systemd понравился с точки зрения команд, архитектуры и т.п., т.е. для сервера без прямого подключения к интернет - это прекрасно, удобно, современно

но для роутера и сервера безопасности - это ужасно ...

веточка понравилась:
Как сейчас Slackware поживает?

Один из самых скучных дистрибутивов. Все работает, и ничего не ломается. Тоска зеленая.

как раз то, к чему я так привыг в Wheezy

мечта админа другими словами

удобренная почва под 100500 закладок как в венде 8/10, после чего все это заживет своей АНБшной жизнью

Всё понятно, удачи.

Всё понятно, удачи.

может быть не в Jessie, а немного потом, когда это все срастется в пингвинячую венду в виде systemd+mono+портируют какой-нибудь аналог WPF и т.п.

и такие мысли встречаются на данном форуме не только у меня

и такие мысли встречаются на данном форуме не только у меня

Это не делает их менее абсурдными.

или все таки попробовать Gentoo?

пишут, что она сама компилит нужное из git и сама зависимости для таких сборок разрешает

наверно и из github тоже можно?

а раз мне надо без графики, то вообще прекрасно, не придется собирать kde, office и т.п.

и в бинарные пакеты SSH злобные дяди не напихают каких-нибудь гадостей ...

Самому не стыдно херню нести?

да-да, пробуй генту

у занятых и деловых людей ведь нет времени осиливать man systemd, им надо генту компилять, лол

пишут, что она сама компилит нужное из git и сама зависимости для таких сборок разрешает

наверно и из github тоже можно?

Что за херню я только что прочитал?

у занятых и деловых людей ведь нет времени осиливать man systemd, им надо генту компилять, лол

да причем тут осилить systemd? ты выше по ведке читал? что systemd мне понравился с точки зрения функционала, но не понравился с точки зрения security

gentoo из stage3 собрать недолго, особенно без десктопа
и вероятно внедрения туда всяких пакостей куда меньше чем в gentoo

под чиста коммуникационные сервера и гипервизоры самое оно, а виртуалках останется debian и centos c таким прям меганеосиляемым systemd

не понравился с точки зрения security

лоровские иксперды самые икспердные

желаю успеха в героическом преодолении собственноручно созданных проблем, лол

Что за херню я только что прочитал?

https://habrahabr.ru/post/201410/

А я люблю Gentoo за то, что пакеты можно ставить прям из git,svn,hg

т.е. все самые новомодние коммуникационные проги типа хитрых проксей будут легко построимы

в Debian иногда не получается их построить без апгрейда до более современного stable/testing

А в Gentoo насколько я понял, будет доступно все богатство софта без пакетов, т.е. Gentoo как бы охватывает весь паблик софт, даже самый современный возможностью его собрать и использовать?

о, ты ещё и пакеты для серверов планируешь собирать из транка, этопять

не могу определиться между Slackware и Gentoo

по идее Gentoo более интересная линуха и несет с собой намного больше возможностей по сравнению со слакой

особенно в области получения почти гарантированно рабочего всего паблик софта из github и подобных сорцохранилищев

о, ты ещё и пакеты для серверов планируешь собирать из транка, этопять

не для промышленных, только для домашних

пром: Wheezy + Centos/RH 6x

гипервизор наверно тоже безопаснее из бинарных

какое-то стойкое намерение анонимов отговорить от генту

Наверно все же Slackware? какой-то у них сайт даже более аскетичный, чем Debian.

Ничего страшного. У нас официальная репа немного маленькая, но есть много слакбилдов и репы с преконпелянным добром под x86 и x86_64. Мультилиб есть, но немного кривой, однако, юзабельный.

даже не собирался тебя отговаривать, какое мне дело до страданий человека, который сам себе эти страдания создаёт?

Что за херню я только что прочитал? [2]

А в Gentoo насколько я понял, будет доступно все богатство софта без пакетов, т.е. Gentoo как бы охватывает весь паблик софт, даже самый современный возможностью его собрать и использовать?

Неправильно понял.

вобщем надо пробовать Gentoo, если не получится, то тогда наверно Calculate

если не понравится Calculate, то тогда Slackware

если не понравится Slackware, то тогда Debian :)

http://without-systemd.org/wiki/index.php/How_to_install_systemd-independent_...

только блин нафига они Zoneminder то привязали к systemd, паразиты

гм, а Lavos-то оказывается адекватный. ну, в сравнении с ТС

Что за херню я только что прочитал? [2]

разверни мысль, зачем прокачивать свое ЧСВ?

ты крут, щетай меня эникеем

или это такой клуб лоровцев - промоутеров systemd,

когда ничего не четаю, а любые сообщения понимаю только как неспособность освоить systemd, «ни четал, но асуждаю»

Разворачиваю мысль: нет, ты понял неправильно, в Gentoo тоже есть пакетный менеджер и пакеты. Только они компилируются не заблаговременно, а непосредственно перед установкой у тебя в системе.

А вообще, в любой системе есть возможность использовать любой софт. Только для какого-то софта уже есть пакеты (или сборочные скрипты), а для какого-то нет.

И если у тебя нет времени прочесть ман по systemd (чтобы понять, что ничего страшного в нём нет), но есть время собирать Gentoo — то ты что-то делаешь неправильно.

А вообще, в любой системе есть возможность использовать любой софт. Только для какого-то софта уже есть пакеты (или сборочные скрипты), а для какого-то нет.

так ведь я упоминал, что в Wheezy удается собрать через раз
в Jessie немного чаще

а про Gentoo пишут, что ее пакетами охвачен почти весь существующий паблик софт, т.е. со сборкой никаких проблем


В качестве примера приводится необходимость скомпилить софт с десятками зависимостей от других софтов, которых тоже нет в репе, например, в репе Debian.

А в Gentoo, если я правильно понял это сильно проще?

И если у тебя нет времени прочесть ман по systemd (чтобы понять, что ничего страшного в нём нет), но есть время собирать Gentoo — то ты что-то делаешь неправильно.

systemd - это одна из причин
вторая причина - по словам коментаторов:
https://habrahabr.ru/post/201410/
проще построить сорцonly проги, если их нет в репе

И если у тебя нет времени прочесть ман по systemd (чтобы понять, что ничего страшного в нём нет), но есть время собирать Gentoo — то ты что-то делаешь неправильно.

Канпеляй гентоо

@

Превозмогай систему

Превозмогай систему

а что остается делать?

В этом треде прекрасно все - и фанатик интелфх, прибежавший кукарекать, как только про системдэ услышал, и куча «ниасилил»-ов, и все остальные.

ТС, в дебиане зонмайндер зависит от полисикита, а он в свою очередь - от системдэ. Если ты не хочешь системдэ - придется ставить пакеты полисикита из девуана. Овчинка не стоит выделки кмк.

Самому не стыдно херню нести?

Просто он дебианщик.

ТС, в дебиане зонмайндер зависит от полисикита, а он в свою очередь - от системдэ. Если ты не хочешь системдэ - придется ставить пакеты полисикита из девуана. Овчинка не стоит выделки кмк.

меня уже гентушная мысль зацепила о том, что теперь будет работать почти все небольшое и свеженькое с github

так обрадовался, что даже про systemd забыл, уж не серчайте :)

это просто праздник какой-то !

В этом треде прекрасно все

«И только я умный в белом пальто стою красивый»?

http://wiki.slackware.su/wiki:articles:zm

в смысле почему мне не нравится systemd?

А sysV тебе чем нравится? Ее критикуют со дня рождения линукса, ибо это такой-то кал. Тогда уж sinit. Даже у Патрика свой инит.

Devuan? оно вообще обновляется?

Да. Хорошая вещь.

http://wiki.slackware.su/wiki:articles:zm

большое спасибо, но все же сначала попробую Gentoo

мне кажется Gentoo и Debian будут лучше дополнять друг друга в моем skills set, они более разные,

Gentoo получается - суперуниверсальный ценой потери времени,
Debian тоже достаточно гибкий, но стабильный и бинарный
Centos для проприетарных ынтырпрайзов типа IBM/Oracle

а больше ничего и не надо мне скорее всего ... в смысле из дистров

ах да, забыл еще бубунту в chroot-е Debian для готовых бинарных новшеств, а уж если их нет в бубунту, то остается Gentoo, как то так

ТС, в дебиане зонмайндер зависит от полисикита, а он в свою очередь - от системдэ.

На практике это не требует использования systemd в качестве init, BTW. Так что бугурт ни о чём.

На практике это не требует использования systemd в качестве init, BTW. Так что бугурт ни о чём.

пробовал установить sysv, не снося systemd
ось приятно стартанула как обычно без проблем с зависанием networking из-за openntpd

но ZM не завелся ... :(

а Hardened Gentoo https://wiki.gentoo.org/wiki/Hardened/Introduction_to_Hardened_Gentoo развивается или уже фсе?
там вроде даже grsecurity есть

наверно, надо попробовать вот это:

http://distfiles.gentoo.org/releases/amd64/autobuilds/current-stage4-amd64-ha...

?

Void

http://www.voidlinux.eu

Void

а чем это лучше Gentoo?

а чем это лучше Gentoo?

Тем, что не нужно ждать вечность, пока портаж помогает Хоккингу высчитывать значения из его информационного парадокса и прочие числа Грэма во время расчета зависимостей, попутно выплевывая тебе портянки блоков, даунгрейдов и прочего треша.

И это самый минимум, добавь сюда нерешенные и в принципе нерешаемые проблемы инфраструктуры генты.

В воиде прекрасный пакетный менеджер для бинарных пакетов + лучшая в отрасли система сборки пакетов, если нужно (а нужно) компилировать самому.

Что касается init system, то runit хоть в 5 раз проще, чем openrc — делает ровно то же, создавать самому сервисы и запускать их элементарно.

Чудо-дистр в общем.

Какие минусы? Это advanced дистрибутив, если это можно считать минусом.

zoneminder в репе я не вижу, возможно его уже создали и ждут на подтверждение, смотри на гитхабе (весь дистр на гитхабе кстати, исключительно) или создавай пакет сам.

а почему умные советы начались только со второй страницы? предыдущие коментаторы, не считая bormant, - наймиты ЗОГ-а ? :)