Зачем нужен PulseAudio?

JACK заточен на наименьшую задержку.

Jack нужен для управления задержкой и перенаправления потоков между его клиентами, PA для всего остального.

для управления задержкой и перенаправления потоков между его клиентами

В PA этого нет? Я думал, что он занимается тем же, что и Jack. Что именно тогда решает PA?

PA решает отсутствие проблем. Ну инфа немного устаревшая, последние версии хотя бы пытаются не порождать проблемы.

В PA этого нет?

PA управляет задержками сам, как посчитает нужным, в Jack ты сам устанавливаешь задержку в соответствии со своими нуждами на данный момент. Можно ли в PA перенаправить звук из одного приложения в другое я не знаю.

Я думал, что он занимается тем же, что и Jack. Что именно тогда решает PA?

Jack занимается профессиональным/полупрофессиональным аудио (производством аудио-контента), PA - потребительским (потреблением аудио-контента).

Подскажите, пожалуйста, чем и как измерить задержки звука?

http://digilinux.ru/2010/05/13/pulseaudio-i-jack/

Статья Поттеринга о различиях PA и Jack.

Соединить вход и выход звуковой карты, проиграть и записать резкий звук с чёткой атакой в любой DAW, разница будет хорошо видна.

Мне бы что-нибудь, что бы запускалось в терминале и давало осязаемые
цифры. Я знаю, что ecasound вроде как можно использовать, но инструкцию не нашел.

gentoo1love, вместо DAW лучше и удобнее jack_iodelay. Ато DAW еще может пытаться компенсировать задержку.

Ну, допустим, вменяемая DAW позволяет настраивать такие вещи.

А jack_iodelay просто запустил, и он сразу тебе выдал значение задержки и точные параметры конфига jack для компенсации задержки. А jack клиенты должны сами их подхватывать у сервера.

Нормальная ДАВ учтет входную задержку и подвинет дорожку вперёд настолько, насколько надо. Задержку ты услышишь только при мониторинге в «реальном времени», но это будут уже две задержки: входа и выхода, буферы есть и там и там.

если ты работаешь с музыкой (запись, сведение, эффекты) - тогда только jack.

PA - тормозное попсовое УГ. при этом оно жрёт ресурсы как не в себя и периодически выдаёт разные артефекты. короче говоря, это поцтерингоподелие, и его не исправить никакими внешними нашлёпками.

если сидишь на jack - продолжай спокойно его юзать.

Джек для различных звукописалок и синтезаторов, для некоторых только он и подходит, а пульса - для музыку послушать и с микрофона записать.

пульса - для музыку послушать и с микрофона записать

Разве Альса не для этого?

Всё, начался парад идиотизма, некомпетентности и религиозной нетерпимости ИТТ.

PA - тормозное попсовое УГ. при этом оно жрёт ресурсы как не в себя и периодически выдаёт разные артефекты. короче говоря, это поцтерингоподелие, и его не исправить никакими внешними нашлёпками.

Может, просто стоит руки выпрямить? Почему у всех всё работает, кроме нескольких отдельных хейтеров? Что вы делаете с ПА, что он жрёт не в себя и глючит?

Стоит уже подкачать матчасть. Сравнивать ALSA и PA - это как сравнивать Nouveau и Plasma, совершенно разные уровни абстракции.

Где сравнение с моей стороны? Я наоборот узнать хочу. У меня для аудио используется связка Alsa+JACK. Мне сказали, что «попробуй это заменить PulseAudiio оно современное и намного лучше выполняет все задачи». Вот я решил уточнить конкретно: для чего именно он нужен? Alsa у меня воспроизводит весь звук, а JACK управляет потоками, решает задачи сведения и обработки звука. Если это не «супермодная новая надстройка для Альсы», как мне говорят в этом треде (что я уже подозреваю), то что именно? Чем он уникален и какие задачи способен решить в сравнении со связкой Alsa+JACK? Тем более, что он сам требует Alsa для своей работы. Я и хочу понять: зачем он нужен?

Alsa - подсистема ядра. Pulse и Jack - аудиосерверы в пользовательском пространстве. Разумеется, ни одно приложение, воспроизводящее звук, в том числе аудио-сервер, не может работать без соответствующих драйверов.

Что такое аудиосервер — очевидно. Вопрос задан был другой: чем PulseAudio уникален и какие новые задачи способен решить в сравнении со связкой Alsa+JACK?

Вопрос задан был другой: чем PulseAudio уникален и какие новые задачи способен решить в сравнении со связкой Alsa+JACK?

Очевидно, твои потребности ограничиваются музончиком из вконтакта через встроенный реалтык. Так что никаких, продолжай радоваться жизни. Более того, JACK тебе тоже не нужен — он решает задачи людей, работающих со звуком, и ничего (вообще ничего) не даёт хомякам.

ты чё? ТС - не такой как все, он СЛЫШИТ.

из вконтакта

Балабол. У меня нет там аккаунта.

через встроенный реалтык

Снова балабол. У меня две профессиональные дискретные звуковухи, микшер и конденсаторный микрофон.

JACK тебе тоже не нужен

Я сам решу, что мне нужно — без гадалок. Читать научись сначала:

... JACK управляет потоками, решает задачи сведения и обработки звука ... telikan ★ (04.08.2018 5:52:19)

Конечно слышит! Особенно интересно, как он решает вопрос ресэмплинга в JACK (по крайней мере, лет пять назад его там не было). По сути, это означает, что даже от звука из браузера придётся отказаться — в них нет настроек частоты дискретизации, лол. Да и не в каждом плеере есть. Такие вот они, Ъ-оптимизаторы.

лет пять назад его там не было

Снова ложь.

Дам подсказку: Audacious, Mixxx — как минимум. А при желании еще и TY.

Покажи мне ресэмплер в JACK, а не сбоку.

от звука из браузера придётся отказаться

Отказываться не пришлось. Веб-плеерами и прочим мусором не пользуюсь.

Звук и видео в браузере не нужны. Для этого есть музыкальный плеер.

Задача браузера отображать гипертекстовые страницы. Ну — на худой конец — с изображениями.

Скучно быть тобой.

Чем он уникален и какие задачи способен решить в сравнении со связкой Alsa+JACK?

Ну не придуривайся, а!

Pulseaudio - для пользователей компа. Не для тупых хейтеров, у которых два динамика только для музыки и скучная как доска жизнь, а для людей с ворохом девайсов и юзкейсов. Пульса, например, тебе при появлении Bluetooth-наушников музыку туда переведет, а при входящем звонке - приглушит.

JACK - для суровых ребят с одной охренительной звуковухой, работающих со звуком прицельно и и так знающих, что им надо. Он даже в спячку ее не отправит без пинка, боже упаси там что-то переключить куда-то. Их сценарии использования пересекаются приблизительно никак.

даже от звука из браузера придётся отказаться

Ты так говоришь, как будто кто-то не просто будет запускать браузер с музычкой на одной машине с JACK, но еще и JACK либо-либо c Pulseaudio. Ума не приложу, накой так делать. Пульсы на встройке, JACK на нормальной звуковухе, максимум еще sink-source туда-обратно.

Такие вот они, Ъ-оптимизаторы.

Максимизаторы сношений по настройке? Тепловыделения компьютера?

У меня две профессиональные дискретные звуковухи,

а поподробнее?

Я выше статью Поттеринга приводил. ПА - для максимально удобного и незаметного использования на десктопе, Джек - для аудиопродакшна и лайва. Они во многом противоположны по задачам, предъявляемым требованиям и принципу использования.

Вообще, ты неправильно формулируешь вопрос. Он должен звучать так: в каких случаях лучше использовать Джек вместо ПА. Если ты сам на этот вопрос не можешь ответить внятно, никакой Джек тебе не нужен.

Задача браузера отображать гипертекстовые страницы. Ну — на худой конец — с изображениями.

Эвона оно как. А мужики-то и не знали.

Задача браузера отображать гипертекстовые страницы. Ну — на худой конец — с изображениями.

Скажи ещё, что вообще нигде и никогда не включаешь JS, ага.

Я, может быть, чего-то недопонимаю, но зачем вообще нужен ресемплер в аудиосервере, ориентированном на использование в экслюзивном режиме с фиксированной частотой семплирования?

Для использования его не по назначению (вместо PA).

Скажи еще, что деревья по осени синие.

При чем тут это? Оригинальная задача браузера - отображать гипертекстовые страницы. То, что теперь у них неуправляемый feature creep, полный набор функций ОС и еще втрое больше какого-то хлама, в приличном обществе принято стыдливо замалчивать.

Разве Альса не для этого?

Alsa это драйвер сынок.

То есть не нужен.

Если кому-то действительно нужно выводить звук именно через JACK в сценариях, покрываемых именно PA, то как раз для этого случая есть один неплохой внешний ресемплер.

Оригинальная задача браузера - отображать гипертекстовые страницы.

А оригинальная задача сервера X11 — рисовать серверными примитивами и писать поверх серверными шрифтами. Ну ты понел. Задачи программ меняются под требования реального мира, это нормально.

Альса - это много чего, и оно довольно гибкое. Она и смешивать на спор может, и по сети звук гонять, и эффекты применять. Но это так хреново конфигурировалось и особенно переконфигурировалось, что, слава Поттерингу, теперь про эти возможности и боль от их настройки знает примерно никто.

Именно, отличная аналогия. Вот его и выносят очень медленно и осторожно на свалку истории, найти бы героя, который веб бы так вынес.

Пока все идет к тому, что мои дети иксов не увидят, а вот авгиевы конюшни веба доживут до их совершеннолетия не просто в полном, а в 50000%ном объеме. Принимаю ставки на то, в каких кольцах защиты будут вертеться браузеры тех дней.

И какой идиот будет использовать Джек вместо ПА? Хотя, в этом топике меня уже сложно чем-то удивить.

JACK — отличный специализированный звуковой сервер, предназначенный для решения задач, где требуется минимизация задержек в аудиосистеме — в первую очередь, таки да — для звукозаписи и работы с MIDI-устройствами. Юзать его на каждодневной основе для послушать музычку из клементины — это такой же оверкилл, как ездить на работу на танке.
Впрочем, я аудиофилам не судья.
PA — универсальный звуковой сервер, который должен решать туеву хучу задач, от проброса звука по сети до микширования каналов на локалхосте. Некоторые из них он уже решает неплохо.

Разве Альса не для этого?

Когда у тебя 2 звуковухи, то начинается пляска: то одна при старте станет главной, то другая, от чего звук в программе то есть, то его нет. Надо писать и редактировать конфиг, узнавать как твои звуковухи в него пишутся, а если не так напишешь, то всё останется по прежнему - звук после загрузки в плеере или есть или нет, перезагрузись, авось появится. А в pacucontrol можно просто натыкать кнопки и оставить для воспроизведения только одну звуковуху, тогда программы мимо неё не промахнутся. Если для воспроизведения 2 звуковухи, то и там тоже свистопляска, но одной для этого хватает.

Что вы делаете с ПА, что он жрёт не в себя и глючит?

работаю с музыкой много лет. почти профессионально. ламеры глюкавости PA не замечают. им пофигу на качество звука.

Ну инфа немного устаревшая

Лет на 5, ага

Когда у тебя 2 звуковухи, то начинается пляска: то одна при старте станет главной, то другая, от чего звук в программе то есть, то его нет.

всё нормально прописывается в udev и не надо ляля. у меня одно время было пять(!) звуковух (причём две сидели на одном драйвере) и на алсе всё прописывалось без проблем. так что при желании можно и на голой алсе сидеть. но jack для работы с музыкой всё же удобнее.