Почему Вы перестали пользоваться Магейей?

Ну так далеко не всем людям есть дело до разного рода мордокниг и IRC'ов вообще.

Как бы да, но вообще нормальным способом (как в винде и маке) этого не сделать.
А у большинства линуксоидов диформация в психике, которая не позволяет им видеть этого.

Отказываются не от магеи, а от линукса вообще. На другие дистры уходят потому, что кажется что ситуация станет лучше и на этом этапе человек либо трезво оценивает ситуацию, либо приобретает стокгольмский синдром.

Человечеству в принципе не нужно столько вариантов одной ОС.

Если бы была одна убунта, пусть и с ненавистными репами, то народ вокруг неё организовал бы что-то вроде стороннего репозитория как вальв со стимом для игр, а так имеем кучу флатпаков/снапов которые конкурируют между собой и сообщество снова каннибализирует само себя.

ещё большему числу домохозяек, использующих по какой-то странной причине линукс, нет дела до магейи

но вообще нормальным способом (как в винде и маке) этого не сделать

Это касается вообще всех дистрибутивов. Поэтому домохозяйки-линуксоиды или просят помощи с опакечиванием на форумах, или платят деньгу специалисту. А нормальный красноглазик может сам себе пилить пакеты и делиться ими с другими людьми.

Человечеству в принципе не нужно столько вариантов одной ОС.

Нужно.

Если бы была одна убунта

То линуксоидов было бы меньше.

Ну так многие про неё ничего толком и не слышали. В Европе про неё слышно больше.

нормальным способом
как в винде

Это когда софт при установке и удалении делает что ему вздумается? Спасибо, наелся уже этого.

у большинства линуксоидов диформация в психике

Не испытываю проблем от старого софта, даже читаю анонсы. Если бы испытывал, поставил бы Arch.

Поэтому домохозяйки-линуксоиды или просят помощи с опакечиванием на форумах, или платят деньгу специалисту.

Вот про такой бред я и говорю.
Линуксоиды просто не видят, что это полная шиза.

Нужно.

Ноуп.

То линуксоидов было бы меньше.

И ладно, линуксоиды ради луниксоидов не нужны, как и всякие спонтанные религии на этой почве.

и не услышат

Это когда софт при установке и удалении делает что ему вздумается? Спасибо, наелся уже этого.

В репах софт тоже может делать всё, что ему вздумается, полный root доступ к системе если что. Были случаи когда пакет делал системе rm -rf или странный chmod ставя её [систему] на колени.
Это вообще не аргумент особенно на линуксовом десктопе.

На том же андроиде (злобном и проприетарном!) система действительно следит за тем куда и как ходит приложение и контролирует установку пакета, а не даёт рутовые права каким-то шелл-скриптам, в надежде на то, что их писал отдохнувший мейнтейнер.

Не испытываю проблем от старого софта, даже читаю анонсы. Если бы испытывал, поставил бы Arch.

Рач такой же дистрибутив, там ты также должен ждать сборки или сам её делать (что не нормально и тупизна).

Линуксовые репозитории это цифровой конц.лагер.
Для серверов и организаций это приемлемо, для людей на домашных и своих кастомных рабочих станциях это бред, ненужная самоцензура, шиза.

Линуксоиды нужны чтобы пилить линуксы. Обычные некрасноглазые юзеры обычным пользованием выполняют тестирование и шлют багрепорты. У проприетарщины свои собственные тестеры и разработчики на зарплате. А линуксы живы только линуксоидами. А разным линуксоидам нужны разные линуксы. А багрепорты всё равно идут в апстрим и исправления расходятся по всем дистрибутивам.

Кто-то услышит, кто-то нет. Кто-то и про линуксы не услышит. Или услышит, но только краем уха. Мол, где-то там есть что-то такое для специалистов, а не для обычных пользователей.

Линуксоиды нужны чтобы пилить линуксы. Обычные некрасноглазые юзеры обычным пользованием выполняют тестирование и шлют багрепорты.

Ещё одна частая ошибка фанатиков — мечтать о красивой модели (совсем как о коммунизме) и не учитывать реальное положение вещей, природу и просто обстоятельства людей, их реалистичный распорядок, наличие у них других проблем.

А багрепорты всё равно идут в апстрим и исправления расходятся по всем дистрибутивам.

Через несколько месяцев, когда человеку нужно прямо сейчас.

А линуксы живы только линуксоидами.

Опять же неверно — линукс это ядро и живо оно корпорациями.
А глядя на состояние таких проектов как gnome/kde/wayland видно, что десктопная часть так-себе жива.

Не распинайся перед луноходами. Особенно перед такими, которые линупс юзают не для разработки или работы, а просто потому, что им обычного дрочева МПХ руками не хватает.

Да, багрепорты могут отправлять не все. Но, чем больше юзеров тем большее число людей это делает.

Через несколько месяцев, когда человеку нужно прямо сейчас.

Так и проприетарщики не обязаны мгновенно выпускать следующий релиз. И могут вообще сказать, что эта проблема не проблема.

линукс это ядро

Я говорю про GNU/Linux'ы, а это не только ядро.

глядя на состояние таких проектов как gnome/kde/wayland видно, что десктопная часть так-себе жива.

Кому как.

Я говорю про GNU/Linux'ы, а это не только ядро.

Это ядро и стек GNU вокруг базовой системы.
И всё это не является полноценной ОС для десктопа.

Так и проприетарщики не обязаны мгновенно выпускать следующий релиз. И могут вообще сказать, что эта проблема не проблема.

Опять же нежелание видеть другие аспекты реальности.
И пихание всюду проприетарщиков.
Дело не в закрытости софта, а в модели доставки.

не обязаны мгновенно выпускать

Конечно не обязаны, но если они выпускают новую версию, то она доступна прямо вот ЩАС, скачивай не хочу, решаешь, только ты (внезапно свобода).
И эта разновидность (степени) свободы нормальному человеку куда важнее свободы наличия возможности скачать исходники и трахаться с ними пол дня, чтобы завести на конкретном дистре.

Это мой способ прокрастенации)
Ну ещё надеюсь, что где-то на задворках сознания оставляю пищу для размышления.

В репах софт тоже может делать всё, что ему вздумается, полный root доступ к системе если что

Все изменения указываются в пакетном менеджере. Даже в deb,rpm сторонних производителей. Софт может потом нагадить в хомяке, но и здесь мест не так много (по сравнению с реестром винды, где темный лес). Есть еще postinstall скрипты, но на практике максимум они репозиторий свой добавляют. И все это можно посмотреть в свойствах пакета до установки!

Ну ещё надеюсь, что где-то на задворках сознания оставляю пищу для размышления

Не надо стараться. Я тоже раньше думал, пусть на винде помойка, зато можно поставить любой софт, любой версии. Перешел на Линукс и пакетная чистота меня просто покорила. После этого на винду с отвращением смотрю.

И всё это не является полноценной ОС для десктопа.

Кому как.

Дело не в закрытости софта, а в модели доставки.

В винде с этим тоже проблемы. Из за которых разработчики в инсталляторы пихают тонны .dll файлов. А то, мало ли, у конкретного юзера каких-то из них нет. И это, по сути, мало чем отличается от всяких flatpak'ов.

но если они выпускают новую версию, то она доступна прямо вот ЩАС, скачивай не хочу, решаешь, только ты (внезапно свобода)

Так и в линуксах тоже самое. Напоминаю, помощь зала/специалистов при отсутствии собственных сил никто не отменял.

И эта разновидность (степени) свободы нормальному человеку куда важнее

Это всё надумано. Я не одну домохозяйку на линуксы пересадил. Ни одному из этих пользователей ни разу не приходила мысль что можно что-то обновить. При этом у одного из этих юзеров принципиальная позиция, что любые обновления чего-либо в системе должны быть желательно никогда. Или как можно реже. Потому, что его и так всё устраивает, а любые изменения в интерфейсах и поведении - это боль.

Почему Вы перестали пользоваться Магейей?

Да я и не начинал особо. Ставил конечно в виртуалку образ с e17. Потыкал палочкой. И не испытав никаких чувств удалил.

Почему Вы перестали пользоваться Магейей?

Не увидел преемущест с теж же дебианом.

Собираетесь ли Вы вернуться в Магейю и почему?

Зачем, если есть уже привычные дистрибутивы?

На какой дистрибутив Вы перешли с Магейи и почему?

Дебиан. К сердцу ближе как-то.

в инсталляторы пихают тонны .dll

Ага а еще эти зависимости (зачастую не указанные) от redistr, framework, directx. А потом еще говорят на винде нет зависимостей.

Все изменения указываются в пакетном менеджере. Даже в deb,rpm сторонних производителей. Софт может потом нагадить в хомяке, но и здесь мест не так много (по сравнению с реестром винды, где темный лес)

Драйвер нвидии так стирал людям корни.
Просто смирись, root-доступ для шельников из пакета это фрактал плохого дизайна, тяп-ляп и в продакшен, так сказать (собственно репозитории и предназначены для выкатывания софта на сервера, а не на машины миллионов пользователей по всему миру).

Драйвер нвидии так стирал людям корни.

Но, не из дистрибутивных пакетов, а из блоба, который трудно пропарсить. Как и виндовые инсталляторы.

Кому как.

Нет, это объективная реальность — десктопная ОС сегодня это система которая имеет много внутренних связей, а не солянка из gnu софта и ядра.

В винде с этим тоже проблемы.

Нет там проблем — что хочешь, то и ставишь, когда хочешь, а не когда мейнтейнер соизволит, или ты угробишь несколько вечеров на то, что при нормальном дизайне занимает 30 секунд.

Из за которых разработчики в инсталляторы пихают тонны .dll файлов. А то, мало ли, у конкретного юзера каких-то из них нет. И это, по сути, мало чем отличается от всяких flatpak'ов.

Только это не проблема распространения и доставки, а конкретной реализации модели. Модель у винды хорошая (ставишь что хочешь), реализация плохая (по сути такой же рут как и в линуксе с мусором по системе).

В аднроиде и macOS реализация намного лучше. При этом прикрутить репы можно в виде homebrew (+cask). По итогу проприетарная и злобная макОС предоставляет пользователям больше свободы чем трисквель, но «неуловимый джо» (погугли) радуется, тому что убежал от злобных корпораций в трисквеле/арче.

Потому, что его и так всё устраивает, а любые изменения в интерфейсах и поведении - это боль.

До поры до времени.

Я не одну домохозяйку на линуксы пересадил. Ни одному из этих пользователей ни разу не приходила мысль что можно что-то обновить.

Им бы хватило плашмета или телевизора, сам имел дело с подобной аудиторией. Они в принципе за гранью данного обсуждения.

Нет, это объективная реальность — десктопная ОС сегодня это система которая имеет много внутренних связей, а не солянка из gnu софта и ядра

Так и чистую винду никто не юзает. Но, тем не менее, ОС - винда.

До поры до времени.

У него свои задачи.

Им бы хватило плашмета или телевизора

Нет. Домохозяйки бывают разные. В т.ч. и работающие, например, в офисе и браузере, а это удобнее с полноценными мониторами и клавиатурами и нормальным производительным железом, а не такими огрызками как планшеты.

И стабильная работа и отсутствие обилия вирусов здесь может значительно перевешивать возможность ставить тонны свежего софта в любой момент.

По итогу проприетарная и злобная макОС

достаточно...

Ты что, разработчик?

саахрикту, не спорь с этими двумя дебилами

Я обычный красноглазый юзер.

Так вот, глубокоуважаемый обычный красноглазый юзер, данный дистрибутив не нужен,ибо есть допиленная OpenMandriva.

Так и чистую винду никто не юзает. Но, тем не менее, ОС - винда.

Ты понимаешь что такое базовая система, базовые компоненты, архитектура ОС, архитектура ядра?

В т.ч. и работающие, например, в офисе и браузере, а это удобнее с полноценными мониторами и клавиатурами и нормальным производительным железом, а не такими огрызками как планшеты.

Если работают, то в скоре захотят новые версии и что-либо ещё, если не захотят, значит такая себе работа.

И стабильная работа и отсутствие обилия вирусов здесь может значительно перевешивать возможность ставить тонны свежего софта в любой момент.

отсутствие обилия вирусов

Опять же, обычному человек достаточно один раз объяснить, что антивирус НАДО обновлять и проверять «флешки» — не будет никаких вирусов.

Но ок, я тут не за винду ратую-то (а за мак, кек, но вообще за более адекватную систему установки софта).

Понимаешь даже не нормальному человеку, программисту, админу, хочется делать меньше телодвижений и компилять становится не интересно.

А вот пробовать новое хочется, как ту же MuseScore.

Ты приводишь аргументы из разряда: «а вот можно пойти на завод и самому собрать или вообще в шахте все материалы добыть». Можно, но это нерациональная дичь.

Ты понимаешь что такое базовая система, базовые компоненты, архитектура ОС, архитектура ядра?

И что?

Если работают, то в скоре захотят новые версии и что-либо ещё, если не захотят, значит такая себе работа.

Нет, те, кто работают, работают даже в текстовых редакторах MS DOS'а. И получают такие результаты как, например, сценарий «Игры престолов». А вот тем, кто так не работают, только и остаётся что менять циферки версий софта в надежде, что вот в новой версии хоть что-то получится.

антивирус НАДО обновлять и проверять

И это в то время как грамотные виндузятники утверждают, что антивирусы ничего толком не решают, поскольку опираются на далеко не полные базы и попытки угадать, и что гораздо эффективнее учиться вычислять и устранять вирусы вручную без всяких антивирусов...

программисту, админу, хочется делать меньше телодвижений и компилять становится не интересно

Кому как.

Допиленная пока ещё только в альфа версии. В более ранних версиях даже dnf отсутствует. В общем, пилят её довольно слабо. В отличие от Магейи.

антивирус НАДО обновлять и проверять «флешки»

Ужас как у вас там живется. Хотя я на винде антивирусом лет 10 не пользовался.

А вот пробовать новое хочется

Ну так дуалбут в Арч (да, там тоже надо ждать, но не так долго), виртуалка.

Ну так дуалбут в Арч

Из пушки по воробьям — ещё один пример психологического искажения которым поражены подобные линуксоиды.

Ужас как у вас там живется. Хотя я на винде антивирусом лет 10 не пользовался.

Я тоже на десктопах не имею антивируса, но я не обычный человек, как и ты (правда я необычнее тебя, потому что понимаю простых людей и свожу их тупым насекомым, а принимаю их обстоятельства и условия).
Но если сильно сомневаюсь, то загружаю на вирустотал, фаерволл и всякие мюблоки/прайвасибаджеры/https-every как мера предосторожности. (в макоси кстати есть встроенный антивирус называется Xprotect, но он совсем незаметный).

магейя более востребованной от этого не станет, поэтому твой опрос - вопрос самому тебе и не более

А простым людям на винде живется несладко, сам знаю. Засрано всё до ужаса, страшно смотреть. Им бы как раз проверенные репозитории и ничего мимо (как в OS X) лучше подошли. Свежесть дело десятое.

Хотел сказать как в iPhone.

Алё, это инстальные скрипты, а не блоб с коммерческой логикой.
Просто смирись, это плохой дизайн системы, которая позволяет подобным вещам происходить — и я не привожу винду как лучшую альтернативу (а то начнёшь опять «а на винде тоже есть праблемы») — речь о построении лучшей системы, а не тупом препирании ваинда-линукс.
То что в винде есть проблемы не означает, что линукс от этого святым становится.

Как и виндовые инсталляторы.

Кромешный, бессознательный бред.

Расскажи это яндексу.

Они используют его на серверах.
И работники яндекса это не обычные люди.

Расскажи это яндексу который форматировал диски венды при обновлении своего яндексбара или чего-то в том роде.

Ну так если и те и те ошибаются, то проблема есть?
Может проблема всё таки в системе и в философии, которую делят системы.

Вот уж где-где, а на линуксе прикепать к каким-то догмам, ну это просто глупо, особенно учитывая риторику СВОБОДЫ (которая ограничивается почему-то лишь открытием исходников).

Всё это лишь иллюзия свободы, как рамки на вокзале это иллюзия безопасности.

В 2003 заказал несколько СД с мандряком9, пользовался на работе, вроде ничего так было, urmpi конечно веселил, но на безрыбье, после убийства RH-L-9, хорошо заходило на десктоп.

Для таких как ты сейчас пилят всякие флатпаки.

Угу, специально для меня и только, больше никому не нужно и кому-то очень важно мне дать опцию.

это плохой дизайн системы, которая позволяет подобным вещам происходить

Наоборот. Если система не позволяет выстрелить в ногу, то это система-концлагерь с колючей проволокой и собаками по периметру.

Магейя уже давно в числе «Top Ten Distributions» на distrowatch'е: https://distrowatch.com/dwres.php?resource=major .

Что такое дистровотч? 15 лет использую линукс и впервые слышу про этот сайт. Зачем он нужен?

это ты вместо своего дистра этот дистр на малинку поставил?

и что? ты сам то понял по какому принципу они его составили? и главное, почему нужно смотреть на него?

о ней и не знает никто