так они просят сообщать по факту

конечный покупатель может и не знать, что в телефоне сменили IMEI...

Про Samsung просто «историческая справка». Когда производитель начал «прокачивать» свой мобилопроизводящий бизнес, он начал внимать требованиям государства. К законодательству какого именно государства Samsung «прислушался» в 19xx/20XX году не знаю, но полагаю, что это была не РФ.

Топ-производители «закрыли» или существенно усложнили процедуру замены IMEI. «Официальным» продавцам это тоже не нужно. «Серые/черные» продавцы — ну я не знаю, наверное для них замена IMEI не основное направление. А вот покупателя могут подозревать (гос. органы)...

Насколько я понимаю, государство рассматривает «смену IMEI» как незаконное деяние. Кто делает, того накажут ( «если» и «когда» найдут).

Думаешь отдел «К» ищет украденные мобильники? Этим местные занимаются, которые не всегда знают, что же такое этот ваш IMEI и где он написан.

Смотри. Чтобы производить и продавать тортики нужно много всего сделать - пройти всякие проверки, соблюдать технологию (работать в перчатках там, стерилизовать оборудование), все, кто касается тортиков должны иметь санитарные книжки и проходить периодические медосмотры. Чтобы готовить тортики дома и потом самому же их и жрать (не продавать, не раздавать бесплатно в рамках общественного мероприятия) не нужно ничего. Можно делать их немытыми руками, на кухне полной тараканов из просроченного сырья и будучи больным какой-нибудь инфекцией. И это будет абсолютно законно. Что мы видим на этом примере? Что закон очень по-разному относится к производителям/продавцам и к простым смертным.

В случае телефона есть ньюанс, что он использует радиоэфир и это общий ресурс. Поэтому с ним посложнее, чем с тортиками. Но всё равно к потребителям могут быть более мягкие требования.

Короче, из того, что что-то требуют у самсунга никак не следует, что это же будут требовать от Васи Пупкина.

Повреждение Vin само по себе повод отправить ТС на экспертизу, если окажется что само стёрлось, то тебе в документы внесут соответствующую запись. Если с умыслом, то на то отдельная статья есть, не сильно строгая, но она идёт обычно в нагрузку к краже / угону, потому что умышленно уничтожить VIN без сопутствущей уголовщины - настолько редкость, что о ней говорить не стоит.

Говорю как владелец мотоцикла на котором сбит VIN и есть полностью чистые документы со всеми вклейками

Чтобы готовить тортики дома и потом самому же их и жрать (не продавать, не раздавать бесплатно в рамках общественного мероприятия) не нужно ничего. Можно делать их немытыми руками, на кухне полной тараканов из просроченного сырья и будучи больным какой-нибудь инфекцией. И это будет абсолютно законно.

закон здесь не применяется только потому, что никто не доносит на себя. вот были же массовые отравления на домашних мероприятиях, люди в больницы попадали (а может и что похуже). и как бы какие-то расследования потом были...

и да верно, сейчас закон не регулирует что и как гражданин «производит» на своей кухне...

Так же в отношении Васи Пупкина. Пока Вася молча чего-то там делает, закону до него дела нет. А когда по пьянке* Васька начнет кричат какой он крутой какер, что ему этой IMEI ... и об этом станет известно «закону», то вполне могут «прищимить» Василия.

Ну вот на дороге нельзя же сплошную пересекать, на запрещающий свет светофора надо останавливаться. Но я каждый день наблюдаю «неслабый» процент водителей нарушающих эти (а возможно и другие) правила. И их (наверное) никто не преследует по закону. Это тоже

будет абсолютно законно

?!

Закон же не сам по себе выполняется. Нарушать его каждый может, но даже если ответственность не наступает незаконные действия законными не становятся.

закон здесь не применяется только потому, что никто не доносит на себя. вот были же массовые отравления на домашних мероприятиях, люди в больницы попадали (а может и что похуже). и как бы какие-то расследования потом были...

Там скорее всего были какие-нибудь «причинение вреда здоровью по неосторожности» или в этом духе, а не нарушения правил пищевых производств. Или вовсе расследования были только с целью проверить, не было ли тут злого умысла (умышленно приготовить токсичную еду и накормить ею нелюбимых родственников - вполне себе статья за убийство/покушение на убийство, но УМЫШЛЕННО - ключевое слово). Ибо если предприятие будет делать тортики без прохождения необходимых формальностей, то его чисто технически всё равно можно наказать, даже если никто в итоге не отравится (придёт какая-нибудь проверка и всё). А если от готовки человека никто не отравится, то ему ничего не будет по закону, как бы он не готовил (на самом деле, если без злого умысла умысла, то и если отравится, то последствия будут гораздо более мягкими, чем для предприятия). Иначе бы можно было наказывать всех подряд, потому что большинство хоть раз в жизни что-то готовило. И вряд ли выполняло все-все-все регламенты и ГОСТы.

это то же самое что запрещать варить синьку с метилом, или там чернобыльские грибочки с цезием и ботулзимом. вот вроде и нельзя людей травить, а варят же граждане. то же самое на дорогах, я каждый день вижу, а ведь всё это реальная угроза в отличие от перебитого ид

речь не о том «что» и «как» кто-то «готовит». речь о том, что были «последствия» за которые можно и привлечь.

вот у некоторых «китайцев» при замене/восстановлении прошивки IMEI «сбивается», но «мастера» их всё равно берут в работу. а если какой-нибудь «клиент» потребует сменить IMEI на его телефоне ему откажут. зачем ремонтнику «подставляться»?

Потому что просьба нестандартная и есть хорошая вероятность, что клиент связан с криминалом. А это значит, что через какое-то время:

1) К мастеру придёт полиция и будет его распрашивать о клиенте

2) В случае если полиции покажется (тупо по каким-то неосторожным словам), что мастер знал, что телефон краденный, то мастер вполне может получить обвинение в соучастии в преступлении, ибо за групповые преступления премия больше.

Даже если сама смена IMEI легальна, зачем мастеру сильно повышать шанс такого «экзамена»?

«сферическому» закону неважно реальная угроза или нет. если перебегать пустой перекресток на сигнал «Стоп» для пешеходов, это (для закона) тоже самое, что попытаться перед автотранспортом проскочить. Только во 2-м случае последствия могут наступить и без применения закона. и если не наказывают это не повод считать деяние законным.

есть же в УК статья за отравление? и что там перечислены все яды? а если «ловкач» применил что-то «неписаное» его и привлекать нет оснований?

если бы смена IMEI была легальной чего боятся мастеру?

Есть «вторичный» рынок телефонов. Вполне можно купить краденный (или перекупить). И что аппарат краденный Вы или я узнаем только, если полиция будет его искать. И «официальная» причина почему производители делают невозможной изменение IMEI именно борьба с воровством мобильных телефонов.

у нас есть статья за отравление металлами/радионуклеидами/антибиотиками? предприятию конечно пальчиком погрозят в лучшем случае, физикам ничего не сделают. от такие законы, да

неписаное

я всегда был уверен тем и живут, пока нет в списках с указанием ответственности, можно делать что хочешь

Легальность многих действий зависит от умысла и других действий.

Например, стоять на улице около магазина, говорить по телефону и, увидев, что к магазину подъехала полицейская машина, сказать в трубку «тут что-то полиция подъехала» - абсолютно законно. Но если на другом конце человек, который обносит этот самый магазин, и ты об этом знаешь, то ты превращаешься в соучастника преступления. Хотя лично ты магазин не обносил.

Так и ремонтник может легко стать соучастником кражи телефона. Если следствие докажет, что он знал, что телефон краденный. Поскольку услуга смены IMEI очень специфичная, то следствие будет по умолчанию предполагать, что ремонтник знал, что телефон краденный и это ему придётся доказывать, что он ничего не знал. А наше следствие вполне может дотянуть «мне показалось, что он краденный (упоминание каких-то подозрительных моментов), но я не предал этому значению» до «я знал, что он краденный» правильными формулировками.

вот я и не утверждал что «здесь» или «там» всех нарушителей закона привлекают к ответственности.

можно делать что хочешь

конечно. даже предполагаю, что все так живут. но... действия нарушающие закон «незаконны». а ответственность наступает не всегда.

Imei менять в РФ незаконно.

ТС не про законность спрашивал.

Спрос на данную услугу несвязанный с криминалом ничтожно мал. По этой причине:

на караваевых дачах не был что ли? Там тебе в любом ряду перепрошьют

допустим смена imei законна. Почему нет объявлений о предоставлении данной услуги?

Смена MAC-адресов законна безо всякого «допустим». Почему нет объявлений о предоставлении данной услуги?

Например, стоять на улице около магазина, говорить по телефону и, увидев, что к магазину подъехала полицейская машина, сказать в трубку «тут что-то полиция подъехала» - абсолютно законно. Но если на другом конце человек, который обносит этот самый магазин, и ты об этом знаешь, то ты превращаешься в соучастника преступления. Хотя лично ты магазин не обносил.

если «ты» не знал, что «он» сейчас обносит магазин — получается «стечение обстоятельств непреодолимой силы». но вот следствие... ещё надо будет убеждать в этом. а иначе это уже преступление группой лиц.

закон связывает смену IMEI с воровством мобильного. Других причин с точки зрения закондателей/правоохранителей для смены IMEI нет. То что кому-то захотелось (по типу «это технически возможно, значит надо сделать») это «проблемы» захотевшего.

Потому что данная процедура всегда проста.

разве она законна? в каком законе это написано, что смена уникального идентификатора сетевой карты законна? а про обман операторов связи и нарушение всевозможных тосов в том законе тоже написано? есть на самом деле более интересный пример с вайфаем, теперь производителей обязали анально огораживать каждый вайфай (в америке например), но уже произведённые устройства вполне работают без ограничений, теперь всех изловить и посадить?

наверное в законе о свободе совести - все что не указано как незаконное является законным

Верить никому нельзя, надо делать свое

Не совсем понимаю. VIN кузова автомобиля это аналог серийного номера телефона, или серийного номера сетевой карты. IMEI у gsm модуля это аналог mac адреса сетевой карты и номерных аналогов у автомобиля нет.
Менять IMEI смысла никакого я например не вижу — можно влепить номер какого-нибудь краденого устройства и получить возможность огрести неприятности. А менять на те, которые заведомо не краденые — например от тех телефонов, которые у тебя раньше были и теперь лежат на помойке, то тем более какой смысл? Они уже все светились с симками, которые на тебя же и зарегистрированы.
Насчёт проверки IMEI органами. Когда я активно играл в ингресс, то периодически попадался на облавы, с требованием предъявить и показать. И органам было обычно пофиг, что у тебя не айфон, проходящий по ориентировке, а какой-нибудь THL. Причём из двух IMEI они записывали только один, первый. Один раз даже искали IMEI у планшета ASUS (который только с wifi) мотивируя тем, что пришла ориентировка на отжимание айпэла. Кончилось тем, что дал им телефон, они у него выяснили IMEI, записали и успокоились.

которые не всегда знают, что же такое этот ваш IMEI и где он написан

Только не надо идиотами считать всех. *#06# набирать они все прекрасно умеют.

Потому что данная процедура всегда проста.

А может потому, что данная операция мало кому нужна? Да и проста она не всегда и не для всех.

Смена imei нужна многим владельцам модемов usb

Смена imei нужна многим владельцам модемов usb

Для чего? Я правда не в курсе.

использование с тарифами, которые нельзя в модемах. Ставят имей виндафона.

не всё так просто, на некоторых телах это не тривиальная задача

а на каравайке из мастеров «с ходу» никто не возьмется. старожилы помнят что бывает за кидок. было дело, несколько лет назад там пресанули кидал и тех, кто с ними был в контакте.

зачем тебе это надо?

для мтк и квалкомов это разный инструмент, и требует понимания выполняемых действий. единственно для чего это необходимо, это для сяоми на которых запущен find

Товарищ, поясните точно: какую охраняемую законом информацию можно уничтожить, блокировать или модифицировать путём смены IMEI мобильного телефона?

Запрещено и всё, что у вас за дискуссия какая-то философская нездоровая завязалась блин??? Чел заказал GPS-трекер из китая на корову повесить, чтобы не убегала - его в фсб вызвали за разъяснениями по незаконному приобретения шпионского устройства с таможни, скандал был. Незаконно менять этот номер и всё. Ты не можешь знать, когда фсб его использует в борьбе с терроризмом.

Это если проблем не хочешь, да и никто проверять ничего не будет если на чём другом не залетишь. А так, в случае чего, всё это объяснять уже юрист будет.

закон связывает смену IMEI с воровством мобильного. Других причин с точки зрения закондателей/правоохранителей для смены IMEI нет. То что кому-то захотелось (по типу «это технически возможно, значит надо сделать») это «проблемы» захотевшего.

Ну я могу сказать - не только. Слышал, некоторые меняли имеи на 4г мопедах на имеи от андроид телефонов, чтобы интернет которые по тарифу только для мобилы полноценно работал на всех устройствах. Ещё на 4пда пролетало где-то, что если ты сменишь имеи на оный чужого телефона чьего-то реального человека, это незаконно. А если поменяешь имеи на одном устройстве с твоего же какого-то другого телефона например, то к тебе не должно быть вопросов.

ребята-а!

ну закон «вульгарно» говоря это некая «формальная грань» между «можа» и «низзя». я во всяком случае не слышал о юридических законах в которых после «низзя» было написано «ну если сильно хочется/надо то можна» (даже со * и мелким шрифтом).

зачем реально человеку менять IMEI в своём устройстве знает только он сам. и делать или не делать тоже сам... а закону это всё равно (одинаково)

если поменяешь имеи на одном устройстве с твоего же какого-то другого телефона например, то к тебе не должно быть вопросов.

поверьте если у «них» будут вопросы «устройство моё» еще не аргумент...

Запрещено и всё

Вот это аргумент!!! Я аж поперхнулся. От смеха.

что у вас за дискуссия какая-то философская нездоровая завязалась блин?

Так это ты нездоровые мысли в здоровую дискуссию всунуть пытаешься.

Чел заказал GPS-трекер из китая

Я спрашивал про имеи телефона, а не про жпс-трекер.

Незаконно менять этот номер и всё

Статью, пункт, абзац, прецендент — в студию!

объяснять уже юрист будет

Вот и не лезь со своей чушью «нельзя и всё».

но вот следствие... ещё надо будет убеждать в этом

Именно. Точно также мастеру придётся убеждать следствие, что он никак не мог знать, что телефон краденный. И зачем так рисовать ради копеек?

закон связывает смену IMEI с воровством мобильного

Вероятно, корректнее говорить о практике. Что человек, которого просят сменить IMEI должен предположить, что телефон краденный. Поэтому такого ремонтника заставят доказывать, что он не верблюд.

Скажем, к продавцу ножей вопросов будет меньше. Ибо большинство людей покупает ножи чтобы ими резать не людей, поэтому от продавца не ожидается, что он всех будет подозревать по умолчанию. А вот большинство людей желающих сменить IMEI хотят это сделать потому что телефон краденный. И тут ожидается, что мастер об этом догадается.

Про «шпионскую технику» есть конкретная статья, на которую отлично ложится покупка этой самой коробочки (следить позволяет? позволяет. негласно? негласно). Плюс есть правоприменительная практика - тот фермер далеко не первый, кто на таком попадался (за смартфоны никого не сажают, хотя чисто технически на них отлично ставятся специальные программы для слежки).

На смену IMEI та статья натягивается ну совсем туго (как может внутри телефона быть охраняемая законом информация? она лежит в базах данных органов, но не в конкретном телефоне, а то разбить телефон тоже преступление - информация же уничтожена, а чем изменение так отличается от уничтожения?). Плюс где правоприменительная практика, что кто-то её таки так натягивал (отмечу, без сопутствующего преступления в виде кражи телефона, когда смена IMEI идёт просто как отягчающее обстоятельство).

зачем большинство* меняет IMEI не знаю.

мастеру этот «головняк» не нужен... он вообще может в каждой «такой» просьбе может видеть «проверку на *»

юридические законы то ещё «достижение человечества» (но «другого» не нашли)

Ссылку ни на один закон, запрещающий IMEI или на судебную практику труднонатягиваемых законов за весь тред так и не привели. Мастер рандомному человеку такую просьбу исполнять не будет, поскольку клиент скорее всего будет проходить по статье о краже/разбое и потом придётся доказывать, что не знал. Но знакомому или самому себе мастер вполне может сменить IMEI.

Зачем менять IMEI, если без криминала? Я могу предположить, что для обхода всяких ограничений операторов в плане использования мобильных тарифов в модемах/планшетах (и наоборот). Это немного не хорошо, но с точки зрения закона находится на таких же птичьих правах, как и нарушение правил ЛОРа (матюги, повторные регистрации там и т. д.) - ничем кроме расторжения договора не грозит.

Вот другой пример. НЕТ закона, который бы запрещал взламывать замки дверей квартир. Но есть закон, запрещающий это делать с чужими квартирами без одобрения владельцев. То есть если ты забыл ключи от своей собственной квартиры, то имеешь полное право сломать не то что замок, а хоть всю дверь (разве что нельзя это делать общественно опасными методами вроде взрывчатки). Ты также можешь помочь в аналогичной ситуации другу/знакомому, когда на 100% уверен, что это его квартира (ибо ты, например, неоднократно был у него в гостях). И даже если бдительные соседи вызовут полицию, то после небольших разъяснений (хозяин покажет документы на квартиру и т. п.) тебе ничего не будет. Но! Если к тебе подойдут мутные типы и попросят сломать замок у незнакомой тебе квартиры, то отказаться - единственный разумный вариант. Ибо иначе доказывать, что ты не соучастник придётся очень долго и не факт, что получится. Но этот факт никак не значит, что нельзя ломать замки квартир. Нельзя ломать именно замки квартир, владельцы которых тебя об этом не просили (и ты сам не владелец).

Ссылку ни на один закон, запрещающий IMEI

закона запрещающего IMEI :) наверное все же нет. ссылок не приводил (даже и не собирался искать). собственно Вы почему-то решили, что я запрещаю менять этот злосчастный IMEI...

я уже утверждал, что как поступать каждый решает сам. на сам закон (я не про IMEI) наши мотивы не влияют. (думаю, больше мне нечего добавить)

проверено на практике (сотрудник сц). много китайских аппаратов гуляет с одинаковым imei на всю серию и они работают не мешая друг другу. как уже выше писали imei никуда не передается. он идентифицируется на одной БС и хешируется, дальше уже гуляет хеш, а imei просто циферки в логах. для модема гораздо важнее другие адреса, для оператора важнее id симки для авторизации.

В каком смысле он просто гуляет?
Не даст один оператор использовать с одинаковым imei телефоны.

Если хэш без коллизий, то есть однозначное соответсвие между imei и ъэш и что по факту передается не имеет никакой разницы

Откуда у вас информация о «много китайских телефонов с одинаковым imei»?

Даст использовать.
Про каждого оператора не скажу, но было время когда десятки телефонов с нулями вместо заводского IMEI гуляли

ну не знаю как у вас. у меня без imei телефон не регистрировался в сети. Может у вас странные операторы там какие-то

я ж говорю проверено на практике) шил на аппараты одинаковые imei не парясь и они работали. откуда у вас информация что не будет ? imei нужен только для регистрации в соте, дальше он не нужен

Дело не в том, что он для этого нужен, а в том что оператор проверять по идее должен отсутсвие данного imei среди зарегистрированных в сети

должен, но на практике ничего не проверяется. без imei не будет, но со случайным набором цифр в нужном количестве будет

Во — на «весёлую» ссылку наткнулся

Информация об имеи учитывается, но не накладывает никаких ограничений. Не так давно, когда серый импорт телефонов был массовым, некоторые модели телефонов раскодировались таким образом, что по городу могли ходить сотни илил даже тысячи телефонов с одним имеем. У большинства провайдеров (не у всех) могли работать даже телефоны с имеи 000000000000000.