SSD умирает?

Реальным? Он у обоих в сотни раз больше, чем будет записано до отправки на свалку по причине устаревания. Гарантийный отличается меньше, но и его с запасом.

Понятно, что ты ищешь оправдания покупке всяких заменителей SSD от безымянных контор, так что считай, что это ответ не тебе, а другим читателям.

Ну и внёс бы это в ОП. Не все дочитают до этого сообщения, а отвечать кинутся.

Добавил

дадада, вот только «всякие заменители ссд» от «безымянных контор» типа бюджетных интелов дохнут на ура, а те же самсунги 840 ево тупо теряли данные за несколько месяцев лежания на полке :) главное же на «тесты» посмотреть, в которых нифига хранение данных не проверяется, и пофиг что при перезаписях на самом деле сокращается время хранения заряда в ячейках...

самсунги 840

А райзены первого поколения содержали массовый серьёзный дефект.

А райзены второго поколения обосрались с RDRAND.

А скайлейки зависали.

А в файсонах был баг, из-за которого весь SSD мог после нештатного выключения скукожиться до 1 Мб без возможности восстановления.

Сосунги 840 были, по меркам железа, две вечности назад. Говно случается, производители усваивают уроки или покидают рынок.

самсунги 840 ево

Очень актуальная инфа

Лол. Система зависала даже тогда, когда плохой шлейф использовался для другого диска. Заменил сегодня оба шлейфа, пока всё отлично.

Сосунги 840 были, по меркам железа, две вечности назад.

дадада, и бюджетные интелы, тампуемые в том же подвале что и смартбэи, которые валом продаются и так же валом дохнут/теряют данные, тоже «были две вечности назад», да? :)

ох уж эти диванные оналитики...

а что, в 90% TLC шлака принципиально другая память стоит? :) тот самый планарный TLC. как и в 740-х гнусмасах. более того - популярен еще ископаемый фисон S10 без LPDC (да-да, на пластилиновых TLC).

а сейчас вон «новая революционная» QLC уже в массы пошла :)

а сейчас вон «новая революционная» QLC уже в массы пошла

И это здорово. $100 за терабайт (NVME), стандартная пятилетняя гарантия.

В tlc-шлаке, наверное, и стоит та самая планарная память, а в более-менее современных Самсунгах - TLC 3D V-NAND, ресурсные испытания показывают надёжность на несколько порядков выше требуемой для десктопа

В моём 860 evo вообще MLC

В моём 860 evo вообще MLC

Где-то тебя обманули, в 860 EVO - TLC. Samsung вроде иногда называет её MLC, и это технически верно («multi» может означать не только два).

Ой, сорян, я evo с pro спутал)) в 860 pro ещё mlc был, дальше вроде тоже tlc пошёл

Не-не, дальше 860 и не было пока ничего в линейке. 8xx - SATA, 9xx - NVME. В девятках сохраняется та же схема с EVO и PRO, TLC и MLC.

на которых обновить прошивку можно только из винды?

Нет, для Linux и macOS есть загрузочные ISO. На них Linux, если не ошибаюсь, так что линуксоиды должны быть довольны.

Покупаешь диски чтобы на них прошивку обновлять, а не файлы хранить?

В следующий раз бери Samsung.

Как там блэклист на применение к этим поделкам trim при включенном discard поживает в ядре?

SSD с кабелем (SATA) после появления плат с двумя и более разъёмами M.2 смотрятся дико - как «привет из 1990-х привод CD».

В девятках сохраняется та же схема с EVO и PRO, TLC и MLC.

PRO от EVO отличается большим SLC-кэшем.

В порядке офтопика, я по-быстренькому.

Прикупил вчерась себе второй сэсэдешник в ноут и вот думаю, как это все грамотно оформить. Хочу на первый арч накатить, а второй под минифайлопомойку пристроить. Первый будет ext4, а второй хочу в f2fs отформатить. Интересует грамотное построение разделов и опции монтирования в fstab. Может у кого уже есть готовое решение и обкатанная временем схема?

а второй хочу в f2fs отформатить

И правда, зачем нормальная, рабочая ФС на файлопомойке)

Интересует грамотное построение разделов

ZFS :)

Как там блэклист на применение к этим поделкам trim при включенном discard поживает в ядре?

Предлагаю освоить матчасть. Во-первых, TRIM и DISCARD — одно и то же. Во-вторых, чёрный список только для queued discard, и относится только к уже снятым с производства моделям Samsung.

В-третьих, а какие альтернативы-то? Шлак от Intel и WD? Ешьте сами.

Нет.

угу, вот только после 30-50 циклов перезаписи сыкатно его отклченным оставлять надолго - а то съездил на пару недель в отпуск, приехал - а данных-то и нет...

v-nand чуть более живуч конечно, но все равно шлак.

и «ресурсные испытания» - обычный техноонанизм, не несущий никакой практической пользы. пушо никто не проверяет - а как данные будут читаться к примеру через месяц...

Чё не так с f2fs?

Пруфы? Или как обычно диванные теории?

Даже если так, такой объём будет записан уже после окончания гарантийного срока, то есть в реальности — никогда. Никто не предлагает использовать QLC под СУБД, оно пока скорее для холодных данных.

но все равно шлак

Понимаю, снобчикам всё что не SLC - шлак и говно. И пофиг, что снобчики пишут по гигабайту в сутки максимум))

пушо никто не проверяет - а как данные будут читаться к примеру через месяц

Проверяли, всё нормально с этим.

Ну те же 3DNews взяли пачку разных дисков и бросили их после того, как они были перезаписаны свой гарантийный срок. Через пару недель включили и всё было со всеми ОК - только некоторые ССД плохие ячейки с которых данные хреново вычитывались записали в бэды и распечатали «подменный фонд». Но гнусмас со своим QLC приблизился к ресурсу HDD, хотя даже TLC обладает более значительным ресурсом на порядок. Так что гнусмасы будут скоро умирать аккурат по истечении срока гарантии, лет через пяток массово.

Пруфы? Или как обычно диванные теории?

почитайте про деградаци NAND что ли, и для каких условий заявлены циклы перезаписи :)

Понимаю, снобчикам всё что не SLC - шлак и говно. И пофиг, что снобчики пишут по гигабайту в сутки максимум))

угу, случился своппинг - и привет пару сот гигов записи :)

Ну те же 3DNews взяли пачку разных дисков и бросили их после того, как они были перезаписаны свой гарантийный срок. Через пару недель включили и всё было со всеми ОК - только некоторые ССД плохие ячейки с которых данные хреново вычитывались записали в бэды и распечатали «подменный фонд».

т.е. через месяц с большой вероятностью как минимум часть данных бы тупо не прочиталась - те самые «плохие ячейки» просто бы не вычитались.

Но гнусмас со своим QLC приблизился к ресурсу HDD, хотя даже TLC обладает более значительным ресурсом на порядок.

бред, HDD прекрасно себя чухает при ежесуточной записи порядка десятков-сотен гигабайт (видеонаблюдение к примеру, или СУБД), годами (если не десятками лет). QLC в таком сценарии затрется до дыр менее чем за год. да и TLC гарантийный срок не выходит...

десктоп

пару сот гигов записи

Ясно

дадада, кто-то не в курсе сколько реально может записаться при активном своппинге...

бред, HDD прекрасно себя чухает при ежесуточной записи порядка десятков-сотен гигабайт (видеонаблюдение к примеру, или СУБД), годами (если не десятками лет). QLC в таком сценарии затрется до дыр менее чем за год. да и TLC гарантийный срок не выходит...

Я не тебя ли с полгода назад носом тыкал в такие какашки? ТОЛЬКО линейное чтение/запись могут показать на HDD СРАВНИМОЕ время жизни. ВО ВСЕХ остальных случаях (рандомные чтение/запись) HDD ПРОИГРЫВАЕТ ПО РЕСУРСУ ЛЮБОМУ SSD.

https://www.theregister.co.uk/2016/05/03/when_did_hard_drives_get_workload_ra... пруф. Там если что ссылки и на спеки дисков есть. Почитай, что такое DWPD и как его считают.

У меня четвёртый год своп на ssd, износ - 10%, и это он ещё корнем работал, а щас на нём виртуалки держу

Да, это знатный фоннат HDD))

Справедливости ради, современные HDD я б даже для холодного хранения использовать не стал. Такая плотность записи, что есть сомнения в сохранности данных через пару лет. Почему-то в последнее время диски постоянно шуршат свою поверхность в фоне (я о дисках большого объема с большой плотностью записи). Уж не регенерируют ли они сучаем размагничивающиеся данные? Щас в системнике один PMR трещит уже головами третий день после включения системника, а обращений к нему вот уже неделю (!!) небыло - на нём даже таблицы разделов щас нет. Что он там такое делает?

халва, халва...

sdb               0,00     3,40    0,00   29,67     0,00   874,98    29,49     0,23    7,73   5,49  16,29
sda               0,00     3,80    0,00   29,27     0,00   874,98    29,90     0,22    7,45   5,33  15,59

и так 70 тыс. часов. на одном месте, да (размер базы - несколько десятков гигов). и живее всех живых.

давайте, расскажите как к примеру 256гб QLC будет прекрасно работать с такими нагрузками :)

Почему-то в последнее время диски постоянно шуршат свою поверхность в фоне (я о дисках большого объема с большой плотностью записи)

BGMS же. ну те самые offline uncorrectable ищет.

Уж не регенерируют ли они сучаем размагничивающиеся данные?

нет. да и размагничиваться там нечему. не SSD же, которые страшно на полгода на полку положить :)

днищеSSD Kingston SA400S37

Мне вот понадобился SSD, чтобы заменить им HDD на SATA 3 в ноутбуке. Не помню, почему именно, но привлек внимание именно Kingston A400. Возможно потому, что на нем рожа прикольная нарисована, и его можно было просто вечером заказать, а завтра забрать из магазина через дорогу от дома. Смотрел и те, что дороже. Так и не понял, зачем давать лишние деньги кому-то просто за то, что они любезно соглашаются их взять.

На следующих выходных думаю купить оперативки. Посмотрел в том же магазине. Одна планка Goodram (кстати, что это:)) 8G сто́ит ₽2600, комплект из двух Kingston ValueRAM по 8G - ₽4600. Одна планка Transcend 8G - пятерку. Оно и понятно - Transcend паяли строго на растущую Луну, на восточном склоне Кайласа, с благословением лично Папы и одобрением всех с РАЕНа.

А вот что пишут Kingston на своем сайте про «свои, особые» триминг и выравнивание износа, два в одном. https://www.kingston.com/ru/solutions/servers-data-centers/garbage-collection

SSD компании Kingston с контроллерами LSI SandForce выполняют высокоэффективную приоритетную очистку памяти, быстро подготавливая блоки для удаления в реальном времени, и не выполняют фоновую очистку памяти, приводящую к предварительному перемещению данных, которые вскоре могут быть удалены пользователем. Методика приоритетной очистки памяти обеспечивает повышенную надежность и производительность SSD. Кроме того, приоритетная очистка памяти максимально повышает преимущества режимов ожидания с низким энергопотреблением, отключая накопитель, когда система не осуществляет доступ к SSD, в то время как процесс фоновой очистки памяти прерывает ожидание, поскольку перемещает данные для подготовки новых блоков до того, как они потребуются.

Goodram (кстати, что это:))

https://3dnews.ru/tags/goodram

польская компания Wilk Elektronik, более известная под торговой маркой GOODRAM

и так 70 тыс. часов. на одном месте, да (размер базы - несколько десятков гигов). и живее всех живых.

Это что? Нагрузка чтоли?

давайте, расскажите как к примеру 256гб QLC будет прекрасно работать с такими нагрузками :)

Да нормально будет работать. Не знаю, как самсунг, а какие-то Crucial держат у меня тут 400 Гбайт баз. Активных баз. И чего-то ни гу-гу до сих пор.

BGMS же. ну те самые offline uncorrectable ищет.

Ой. а почему они вдруг становятся uncorrectable? Ты точно знаешь?

LSI SandForce

Это было актуально лет пять назад. Контроллер слишком плохой даже для скоростей SATA.

польская компания Wilk Elektronik, более известная под торговой маркой GOODRAM

Занимается сборкой модулей памяти из отбраковки Micron и поклейкой своих логотипов на SSD Phison.

Это что? Нагрузка чтоли?

таки да. всего лишь чуть более 1.5 гб/час записи мелкими блоками (в среднем около 16к). 70 тысяч часов, да, круглосуточно - а еще и чтение бывает в рабочее время, и довольно интенсивное.

расскажите, как там QLC на 256 гигов переживет 100тб записи на нее, при ресурсе перезаписи ячеек несколько десятков циклов :)

Не знаю, как самсунг, а какие-то Crucial держат у меня тут 400 Гбайт баз. Активных баз. И чего-то ни гу-гу до сих пор.

и как активно туда что-то пишется?...