Гибридная архитектура Intel уже готова для Linux?

Еще он не так шумит, не жрет столько эллектричества

Ну это ниже плинтуса аргумент, особенно про электричество. +/- 200 руб/месяц великая проблема :) Наверное напугаю, но я чистый селфхостинг, свои серверы, все данные, домены, ключи только у меня.

Ну сейчас на смену людям с бородой пришли люди без бороды - всякие Биллы, Стивы и Линусы - которые вывели всё IT из эксклюзивно-научно-иненерного пространства в массы. Как в греческих легендах - сначала бородатые боги зажигают огонь, а потом прометей разадает его жалким людишкам с лопатой…

вывели всё IT из эксклюзивно-научно-иненерного пространства в массы

Стесняюсь спросить, массы умеют в разработку на ASM и C? Массы умеют в теорию алгоритмов и структуры данных? И что вы без этого будете делать и главное как долго?

Мне доводилось как раз на моих любимых 4000+ тусовать в волшебном гесте где все электричество давала не очень крупная солнечная батарея. Утром мы встречались в столовке с геше из катаманду приехавшим навестить местный монастырь - поболтать о тонкостях практик ваджраяны и подзарядить наши гаджеты от взошедшего ядовивтого горного солнышка.

Так что розетка есть не всегда - иногда приходится довольствоваться повербанками подзаряжаемыми от случая к случаю.

тусовать в волшебном гесте где все электричество давала не очень крупная солнечная батарея

Это личный выбор и к проф деятельности он не имеет никакого отношения. Если цель - найти унылую дыру, то IT тут совершенно не причём.

половина если не больше программ создается без всего этого. тасканиями квадратиков по экрану. Индусами-слонопасами прошедшими курсы молодого бойца в крытой соломой хижине.

И это кстати одна из причин почему лунную программу обсчитали на тормозном процессоре тупее атома с килобайтами РАМ - а вам сейчас 128 гигов еле еле хватает чтобы сделать несравнимо меньшую ерунду.

Но какбы нравится-не нравится, а придется с этим жить.

найти унылую дыру

Гуляя по этой дыре заметил бородатого - ну вернее седобородого джентльмена прихлебывающего чай за книжечкой. Первыми словами джентльмена были - добро пожаловать в рай. Оказался датский профессор.

Так что про унылость дыры - это зря.

половина если не больше программ создается без всего этого

Это прикладной софт на плохих фреймворках и плохих языках. Но есть ядро и api.

тасканиями квадратиков по экрану

Таскайте, удачи ;)

Индусами-слонопасами

Прекрасный софт.

лунную программу обсчитали на тормозном процессоре тупее атома с килобайтами РАМ

Эти расчёты не бумаге сделать минут 10-15 ))

а вам сейчас 128 гигов еле еле хватает

Так индусы-слонопасы писали софт.

чтобы сделать несравнимо меньшую ерунду.

Учитывая, что вы не очень в курсе чем я занимаюсь, предположение крайне смелое )

Оказался датский профессор.

Дважды был в университете Роскилле, там зашкаливающее количество слабо мыслящих профессоров )

Учитывая, что вы не очень в курсе чем я занимаюсь, предположение крайне смелое )

Ну я в том числе немного психолог по третьему образованию. Поэтому вот таких заявлений

Эти расчёты не бумаге сделать минут 10-15 ))

Достаточно чтобы понять что самомнение зашкаливает на уровень «БОГ». И соответственно оценка собственных проектов ну там где-то наверное на уровне разрешения споров Хокинга и Сасскинда по вопросам квантовой теории всего и сингулярностей черной дыры. Или даже выше. Но как правило за этим скрывается весьма скромная реальность. Быть просто хорошим инженером не должно быть стыдно. Но да - в нашем мире блоггеров и футболистов инженеров в социальной иерархии низвели до работников метлы и лопаты и вот начинаем придумывать всякую хрень и пытаемся приподнять себя обесценивая других. Но не тех обесценивете. Инженеры НАСА времен лунного проекта - равно как и наши из королевской шараги - это супер.

Так индусы-слонопасы писали софт.

Об этом и речь. Железо позволяет не считать байты и шаги программы копаясь в ассемблере, поэтому упор на скорость и дешевизну разработки. И так программная и аппаратная индустрия идут рука об руку стимулируя потребителя к апгрейду.

На самом деле длительность упомянул в контексте ECC ОЗУ

Если ECC нужен, то да, десктоп не варик. Но на мой субъективный взгляд ECC это всё-таки больше серверная тема, когда нужно с БД работать или с файлами и критично, чтобы нигде в персистентных данных ничего не случайно повредилось из-за сбоя памяти.

анбуферд ecc на десктоп дорого и беспонтово, а буфферед ecc на воркстейшн хорошо

«Буфферед» (registered) вносит замедление при доступе, но необходима для получения больших объёмов на одной машине.

кол-во линий pci-e

А куда их девать? Дополнительные линии это либо больше nvme’шек (рейд из них что ли собирать:), либо >1 GPU. Кому-то бесспорно нужно, но явно не всем.

канальность памяти хороший бонус

Да, хотя эти каналы обычно сопряжены с увеличенным объёмом и иногда подключаются к разным ядрам процессора (привет TR 2990WX с четырьмя NUMA-узлами).

Ну я в том числе немного психолог по третьему образованию.

Психология не наука, так что из уважения приравняем к тарологу )

Достаточно чтобы понять что самомнение зашкаливает на уровень «БОГ».

Если не умеете решать банальные системы линейных дифференциальных уравнений второго порядка на бумаге, то у меня плохие новости ))

на уровне разрешения споров Хокинга и Сасскинда по вопросам квантовой теории всего и сингулярностей черной дыры

Много баззвордов ) ЧСВ почёсано, хорошо )

упор на скорость и дешевизну разработки

Скажите это разработчикам которые пишут настоящий софт, а не формошлёпствуют не приходя в сознание )

Если ECC нужен, то да, десктоп не варик.

Процы АМД прекрасно работают с небуферизированной ecc, просто это дороже и каналов памяти лишь 2.

А куда их девать? Дополнительные линии это либо больше nvme’шек (рейд из них что ли собирать:), либо >1 GPU. Кому-то бесспорно нужно, но явно не всем.

Бросать железки через vt-d в виртуальные машины.

А куда их девать? Дополнительные линии это либо больше nvme’шек (рейд из них что ли собирать:), либо >1 GPU

Ну во первых ктто вам сказал что GPU и nvme берут по одной линии? Они их берут пачкой и чем больше этих линий - тем быстрее идет обмен с этими устройствами. Современному nvme желательно 4 линии выдать, сколько на GPU - шут знает я давно живу на встройках онли, но наверное больше.

Потом - эти линии нужны на каждый Thunderbolt порт. И на сетевые карты. Но да - есть некий минимум чтобы обеспечить один быстрый GPU, пару NVME, 2-3 сетевых адаптера и скажем 4 тандерболта. Все что сверху - ну мало кому понадобится.

О, да кому-то всегда мало. А то что чемпион по Quake Champions играет при 240 кадрах мы наверное не в курсе. Это вам не в КС2 на в разы меньшей скорости болванчиков отстреливать. Не говоря уж о реальной разнице в задержке. Мне это пустое бахвальство ненужно. Я просто вижу что кое кто зажрался и занимается собирательством какой-то фигни из-под ногтей с упором в болтологию и неспособен ничего проверить, занимаясь пустопорожними словоблудием, позволяя себе наглость заявлять что-то о моем якобы Маня мирке. Сами то провод переткнуть неспособны, а понтов было - килотонны. Я вижу только как некоторые неспособны ответить за свой базар, прикидываясь вениками. Нахамить - это пожалйста, а проверить, так косплеить начинают бабку «ну не шмогла я» (точнее не захотел, а то придется признавать что кто-то прав).

Если не умеете решать банальные системы линейных дифференциальных уравнений второго порядка на бумаге

Ваши уравнения это сферический конь в вакууме. Реальность несколько отличается и вносит свои коррективы. И конь не такой круглый, и вакуум не такой пустой. Да и само поведение корабля и его движков не так уж математически точно привязано к управляющим усилиям. И переменных очень много. И они векторные.

ну мне вас не понять - я хомячков то бишь игры в детстве отлюбил. Поэтому экран у меня включен на 60 герц дабы вентиляторы включались пореже.

Ваши уравнения это сферический конь в вакууме. Реальность несколько отличается и вносит свои коррективы.

Спасибо, посмеялся )

Спасибо, посмеялся )

А стоило бы задуматься.

В тему уравнений и 15 минут

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D1%82%D1%80%D1%91%D1%85_%D1%82%D0%B5%D0%BB

В тему уравнений и 15 минут

Задача трёх тел прекрасно считается численными методами. Гуманитарии не понимают, что решить задачу трёх тел пока не могут аналитически, но на тех отрезках времени которые используются для смешных по расстоянию полётов типа земля-луна численные методы работают прекрасно :)

Регулярно почитываю reddit

Это пикабу пиндосский. Ну вернее наоборот, но не суть важно, форум дебилов

В итоге горячими прожоривыми печками стали интелы

Тут да, поменялись местами буквально

Плюс к тому интел продолжает актвино клепать недопроцессоры - всякие пентиуиы и селероны по древней технологии

Да вроде всё уже, выбросили на помойку истории, новые пни/селероны это alder без p-ядер

Десктоп умер. Зайди в любой офисный центр - там везде ноуты. Десктопов просто тупо нет. Студенты с ноутами. Креаклы-хипстеры с ноутами

Хз, у меня 3 десктопа, один дом, второй, офис. У брата десктоп, у другана десктоп. У тех, кто в принципе от компов далёк, зачастую ни ноута, ни десктопа, им и телефона/планшета хватает.

Не, понятно что у меня есть ноуты, даже больше чем десктопов - ну эт потому что я ноутами занимаюсь профессионально, и они мне бывает бесплатно или за копейки достаются)

Единственный бук, который я каждый день включаю - Chuwi Minibook X. Балконная смотрелка ютуба. Невероятно кайфовая железка китайская

Для работы мне нужно дофига портов, даже тех же usb банальных, дома мне раз в полгода хочется во что-то поиграть, десктоп это офигенная тема, и ноут его не заменяет, или заменяет при цене х3, и ещё всё равно сверху докупать всю периферию, мониторы, клавы, мышки. И кулерами будет визжать как резаная свинья ещё

А с собой носить компьютер незачем абсолютно, что бы на почту ответить хватает телефона более чем

но не суть важно, форум дебилов

чувак, ты в курсе, что последний год технические вопросы чаще гуглятся на реддит, а не на даже serverfault/stackoverflow?

потому как ноут занимая в разы меньше места справляется со всеми задачами - ну при правильном выборе ноута.

Десктоп валяется под столом, он места занимает 0, что туда ещё поставить, консервированные кабачки?


В офисе у меня вообще мать к стене прикручена саморезами, там место важно, да, там-то за него платишь всё же)))

Место занимает монитор, а от него ноут тебя никак не спасает - ну или сравнение 13-17" ноута и 27-32" десктопа просто нечестное и не имеет смысла

последний год технические вопросы чаще гуглятся на реддит, а не на даже serverfault/stackoverflow

Последние пару лет технические вопросы решаются через chatgpt, stackoverflow мёртв, реддит помойка.

Я не пользуюсь гуглом, реддитом, serverfault/stackoverflow, поэтому не в курсе. Спасибо что открыл мне глаза, конечно, но проблемы быдлокодеров меня не интересуют в принципе, а по моей специальности как раз иностранцы ломятся в рунет, а не наоборот

дай угадаю, 1с? :D

Мимо, я репетитор по Русскому Медвежонку

ты бахвалился что решишь на бумажке за 15 минут а теперь уже в несознанку ушел и завел песню про численные методы?

Ты планируешь на новом ноуте работать от аккумулятора?

Все действия на высоких герцах становятся лучше, прокрутка, движения мыши. Но ноутбуках, что стало удивлением, можно и 40 гц включить!

Я в игры почти не играю, монитор брался для работы с gui.

Какие вопросы? Ладно еще GitHub и обсуждения в нем...

А чего бахвалишься тогда видеокартами? Был бы повод, а так - одна показуха. И на любом мониторе можно создать меньший режим работы. Это вообще не фишка ноутбуков. Боже, как вы вообще живете с подобным самомнением помноженным на безалаберность? Просто создается нужный режим и экран работает на заданных значениях, потому что может и необязательно жрать что дают. Но пока вы лишь доказываете эту аксиому что можно жрать что дают.

xrandr --newmode "1920x1080_25"   65.75  1920 1976 2160 2400  1080 1083 1088 1099 -hsync +vsync
xrandr --addmode DP-1 "1920x1080_25"

Но ноутбуках, что стало удивлением, можно и 40 гц включить!

Не на всех. Зависит от матрицы.

60 просто получается наиболее гармонично что-ли. У меня основной пожиратель батареи это лис - а лис под капотом рендерит свой гуй и медиа на 60гц. то есть гонять монитор на большее нет смысла, а переключать лиса на 120 - прощай батарея.

Я еще и мясо почти каждый день ем, терпи нищенка. И сахара две ложки ложу, могу позволить.

Еще один. Видимо не успел прочитать. режим работы можно задать в пределах, которые поддерживает матрица и управляющая плата. Но самое главное - можно снизить задержки при количестве кадров до 60-ти. Это позволяет например используя HDMI 1.4 передавать 4К изображение в режиме 3840х2160 с частотой 48 кадров в секунду, чего в принципе достаточно для игр. Это применение не противоречит намеренному снижению частоты кадров ниже 30-ти, если происходящее на экране не отличается особой требовательностью к скорости реакции. Ноутбуки тут вообще ничем не отличаются от мониторов и работают ровно по тому же принципу.

Нищенка у тебя в штанах. А свой глупостью ты меня не впечатлил. Таким образом ты выделился не в плюс, а в минус с пробитием дна.

Господа, я извиняюсь что врываюсь в ваш высокоумный спор со своим крестьянским закорузлым вопросом. Чо там слышно по поводу эпического обосрамса с деградацией камней 13-14 поколения? Интель вроде как признал, и в сентябре обещал патч микрокода по этому поводу, но я как то не следил и упустил... Патч был? Попустило? Камни покупать уже можно?

Если для материнской платы есть CPU Microcode 0x12B значит вроде бы исправили. Они и до этого выпускали, но все это были полу меры. Но я бы не надеялся на их базовые установки и все равно снижал вольтаж с понижением значений для одного-нескольких ядер до уровня разгона всех ядер. Приблизительно это где-то на уровне -0.135 милливольт чтобы обезопаситься и зря не кочегарить. А если камень близко не едет, то меня материнскую плату. У меня 12900К на Z690 Aorus Ultra показывал предел в 185-190 ватт потребления, в то время как на MSI Z790-A уже 160-165 ватт потребления на том же процессоре в синебенче. Ну и ставить ограничение по потреблению, если например при перегреве требуется 165+ ватт чтобы удержать камень в стабильном состоянии.

Вот именно этого задротства с андервольтом и автоэротической асфиксией процессора я и надеялся избежать. Видимо пришла пора смириться с неизбежным и мигрировать в стан AMD. Хочу чтобы собрал, выставил всюду «авто», и чтобы оно само и сразу стабильно заработало, без разгонов, андервольтов и подбора циферок по табличкам. Не хочу во всё это вникать и изучать, хочу чтобы это просто и тупо работало сутками под нагрузкой.

Что это, не расслышал? Какой то вопль бездомного под мостом? Разбираться в этом собачьем лае ниже моего достоинства, такие заваривают чайный пакет пока не порвется. Фу-фу нищета... Я же предпочитаю роскошь и богатство, я выбираю 2-3 раза перезаварить чайный пакетик ahmad tea по скидке из пятерочки, и это максимум.

Для таких достопочтенных господ как я, и трата сорока ньюйоркских минималок/час позволительна, у нас это называют 60 тысяч рублей. Бахвальство, да, я выбираю показательное потребление.

Это просто такое развлечение, как развалину чинить в гараже. Я просто увеличил разгон по умолчанию в BIOS, не зря же K получал, и все, i9-14900K работает без сбоев.

Со стороны AMD таких людей тоже много, но там это наверное более актуально, как я писал выше, на Windows геймеры с помощью связки программ настраивают свои ядра, ставят какие то патчи и крутят настройки.

По моему все ОК, патч давно вышел, про проблемы давно не слышно, и скорее всего их было очень мало, процент проблемных Intel-процессоров в магазинах (которые процент показывают) такой же как и у AMD.

Но я бы брал Ultra Core. Он производительнее и намного холоднее.

в пределах, которые поддерживает матрица и управляющая плата

Это ключевой момент. В пределах. А какие пределы - это уже зависит от матрицы. А то как можно задавать - от управляющей платы.

Ноутбуки тут вообще ничем не отличаются от мониторов

Предидущей фразой ты сам объяснил чем ноутбуки отличаются от мониторов

используя HDMI 1.4

Ноутбуки как правило используют EDP. Это существенно более продвинутый интерфейс. Сейчас правда начинают появляться ноуты с марицами MIPI-DSI.

Но главное тут состоит в том что в отличии от монитора общего назначения который шут знает к чему будут подключать и потому там вариантов вагон и телега а всякий ноут это вещь в себе - и там набор возможных режимов скорее всего будет несколько меньше - но одновременно с этим ноут заточен под экономию батареи а значит режимы с пониженной герцовкой могут быть просто заложены штатно и их не надо будет колхозить через параметры xrandr а достаточно просто выбрать из менюшки.

Пишут что он ОЧЕНЬ глючный и нестабильный пока. Особенно его видеоядро. Для работы в Линукс я бы его годика через полтора-два покупал. И даже наверное следующее его поколение, исправленное и дополненное.

Да я просто ноутбуки часто вижу что в дешевых моделях как нарочно вместо поддерживаемого более быстрого Displayport ставят HDMI и потому приходится с 4К мониторами хоть как-то их дружить. Дело не в том как ноут заточен, а какие режимы дал производитель. Например монитор/экран имеет режим 1280х720 75 герц. Это значит что на 75 герц он работает, если хватает пропускной способности подключения. В мониторах 4К часто выше 60 кадров не прыгнуть именно из-за этого, но ноутбуки часто могут показать результат намного выше как раз из-за eDP, который не такой ограниченный. Конечно от матрицы тоже зависит, но у меня 4К монитор работает при 86 кадрах в меньшем разрешении и этого хватает и для игорей. eDP это ведь тот же Displayport. Я как-то ставил матрицу и выше 60 кадров она не ехала в принципе, но в интернете люди брали и выше 150 герц, правда на TN матрицах ноутбуков.

Про встройку не читал, это может быть, у меня всегда использовалась дискретная видеокарта.

Но в остальном я не слышал о проблемах, кроме производительности на уровне прошлого поколения на запуске.

Для меня оперативная память на 9000 выглядит вкусно.

Видеоядро UHD 770 никак не менялось и у меня оно работает очень хорошо на линуксе уже как 3 года. Лучше все же не игнорировать встройку, если комп для игр. В теме уже были ссылки на результаты, но вот еще

https://rutube.ru/channel/37525196/videos/

https://overclockers.ru/blog/Gamandril_Stories/show/178324/uskorenie-kompjutera-v-igrah-s-raskrytiem-potenciala-videokarty-i-snizheniem-nagruzki-na-cp

Если про 200-е поколение то видеоядро пока сыровато. Обещают что оно там будет вообще топ несравнимый с предидущим , но пока даже в оффтопе не все гладко. Но работа идет, патчи летят чуть ли не каждый день для видеядер Xe2 и Xe3.

15-е поколение то есть ноутбучный Meteorlake - стабилен как слон, и при использовнии intel_lpmd даже не так прожорлив. Я бы даже сказал совершенно крамольную вещь - на легких офисных нагрузках почта-броузинг-ютубчик хорошо настроенный 125H держит батарею наравне а местами получше чем 7840U.

Я слышал от виндузятников про вылеты софта и «синие экраны», они там по пять раз ОС переустанавливают, почему то верят что это что то исправит у них. Причём непонятно что конкретно виновато — камень новый, чипсет новый... Вообще Интел много чего поменял же, другая топология фаблета, частичный оутсорс производственного процесса, Интел теперь только соединительную часть производит сам, а остальное TЦМС и фабрика во Вьетнаме, Интелу не принадлежащая. А значит другая логистика, по другому организованный контроль качества, короче я бы подождал пока...

Проснись, студент! Какое в ж. UHD - на новых Ultra стоит Arc 2-го поколения, ядра XE2. На подходе XE3.

Интелу пришлось срочно ускоряться когда АМД выкатили встройку 680М и 780М на RDNA2 /RDNA3 ядрах - и они начали просто пуканы рвать в области встроек выдывая новые версии как из пулемета. Сырые и глючные - по принципу вылезти на рынок а дрова и фирмварь потом допилим.

UHD убогое сейчас встретишь разве что на разных пентиумах и селеронах или как оно там называется да и слава Аллаху - ибо UHD это позорище трешовое. Для офисных приложений минимально приличной интеловской встройкой является iris XE вышедший с 11 поколением процов - как ответ на амдшную встроенную вегу.

15-е поколение то есть ноутбучный Meteorlake - стабилен как слон

Интересно. Но ноут я в ближайщее время менять не планирую, мой текущий ещё далеко не протух и меня устраивает. А вот десктоп интересует, я тут задумал новый стационарник собрать, пока решался появился новый сокет, новый Интел.

Я тащемто стабильность люблю, ковырять настройки не люблю, рекорды производительности меня тоже не интересуют, мне важно чтобы железо отработало неделю например под круглосуточной нагрузкой, без перезагрузок. Вот тогда я буду ему доверять и чувствовать себя спокойно. Так что начитавшись про деградацию 13-14 поколения, необходимость водянки и плясок вокруг даунвольта задумался я об АМД...