ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ (Re: Как это убожество (Manjaro Linux) добилось таких рейтингов?)

У тебя пунктик на хамстве, причём хамишь первым. Я б задумался… Возможно, быть обиженным выполняет какую-то работу в твоей жизни, вот ты и нападаешь на людей, чтобы они тебя обижали.

Судя по тому посту, беды с головой начались задолго до и стали причиной печального исхода.

Причиной стало правительство России, сделавшее нас «БОМЖами в законе», а БОМЖевать да, тяжело... И ни одна тварь не ответила, у них всё «по закону».

Да банальный шейпер у провайдера, чтобы ему внешний канал не перегружали...
Когда я был провайдером и раздавал 2 мегабита сотням пользователей - тоже был шейпер...

Я тут несколько раз сталкивался с «У меня нулевой опыт в линукс, я ставлю арч». Я сначала посмеивался, помня постулат «Арч не для всех», но оказалось этот самый archinstall уровнял его с другими дистрами. Ушли времена…

«Господь создал людей разными, а полковник Кольт сделал их равными» (c) 🙂

посидев N лет на гигабитной оптике, многие забывают про какой-то там адсл :(

Я начинал с модемов 2400... Правда тогда у нас ещё небыло интернета, но я уже «втащил» ФИДО :)

новички должны пройти квест, установка gentoo, потом установка любого дистра как по маслу, я так когда-то делал.

Да кажется ни чего сложного, долго просто... Правда тогда ещё не баловался LVM и шифрованными партициями...

Как я уже выше написал, archinstall абсолютно бесполезен. Установка через него, я бы сказал, сложнее и неудобнее, чем через pacstrap. Серьёзно.

убожество (Manjaro Linux)

Всё точно подмечено, манджара неюзабельный кал, комьюнити у него хамоватые и тупые дети (речь не о возрасте).

Взял древний (10+лет) нетбук - 3Q QOO ES1001NN

решил взглянуть на какой нибудь свеженький Линукс

Только сейчас глянул характеристики железа:

- Тип процессора	Atom N435
- Частота процессора	1330 МГц
- Количество ядер процессора	1
- Количество потоков	 2
- Размер оперативной памяти	2 Гб
- Видеопроцессор	Intel GMA 3150

В моем понимании, в 2023 для комфортной работы с компом нужно отталкиваться от минимума в «4ядра+4Gb+хардварное ускорение». Имхо.
Есть тема Минимальное железо для просмотра YouTube без боли, где каждый накидал своего представления о минимуме.

upd. «Какой нибудь свеженький Линукс», для данного ноута не очень подходит.

Давно не устанавливал Debian, значит. В Debian тоже сейчас установщик calamares используется вовсю. В Manjaro кроме calamares есть ещё manjaro-architect, консольный, от новичков спрятан, чтоб не пугались.

О! Спасибо за заклинание... Попробую погуглить и может ещё раз переставлю. Дебиан я до сих пор ставлю консольным инсталлятором. До мажора ставил Debian Bullseye на тот же ssd того же компьютера... Всё взлетело без проблем, на LVM.

Как это убожество (Manjaro Linux) добилось таких рейтингов?

Взяли Arch, сделали из него систему, требующую меньше допиливания после установки. При этом не сильно хуже Arch. Вместо агрессивного внедрения snap - возможность включить AUR одним переключателем.
Я пока не владею заклинниями AUR и snap... в мажоре два пакетных менеджера?

В линуксе все установщики убогие. Пользователю это всё не надо - разбивки какие-то там. Загрузился с флешки и система уже должна стоять. Очень медленные установщики. Система после установки должна занимать 500 МБ. На мой SSD такой образ копируется долю секунды. Значит установка всей системы должна занимать долю секунды. Всё очень плохо в линуксе. Да и во всех остальных операционных системах тоже. У нас железо с потрясающей производительностью, куда эта производительность сливается, я просто не могу понять.

Лор не багзила проекта. Врядли ты этого не осознаешь

Как это убожество (Manjaro Linux) добилось таких рейтингов?

В формировании рейтингов участвует очень небольшая и довольно специфичная группа пользователей, а именно фанбои конкретных дистрибутивов. Те, кто просто пользуется каким-то дистром — не важно, по привычке, по требованию начальства, или осмысленно выбирают под свои задачи — в таких рейтингах не голосуют, им работать надо.

В линуксе все установщики убогие.

Не согласен... Дебиан может встать и на праймари и на экстендед и в LVM и даже на шифрованный (LUKS) раздел.При загрузке спросит пароль и расшифруется (Правда и в мажоре тоже видел такие галочки, но пока не проверял...). Как раз и претензия к установщику мажоры... Дебиан я ставил чуть ли не сразу несколько дистов - раскидывал по LVM разделам и инсталлер это отрабатывал, а самое забавное потом grub после #update grub - втаскивал их все в меню загрузки.
В общем у меня к установщику Debian - претензий нет...
К Мажоре - полно претензий...
Например искаропки нет русского в консоли, а вот локаль русская... Переключаешься в консоль чтобы произвести какие то действия (Ну скажем X пристрелить) и получаешь кракозябры в полный рост...

Лор не багзила проекта. Врядли ты этого не осознаешь

Нуипусть... Пусть люди знают что Мажора - кирпич для начинающих, при установке нечего и выбирать... Поставил по его дефолту и разгребай...

В общем у меня к установщику Debian - претензий нет...

Нормальную разбивку диска для btrfs уже сделали?

убожество

убогий

НЕЧТО … туда впёрлось

хамство

Ха́мство — тип поведения человека, отличающийся грубым, наглым и резким способом общения.

Человек использует хамство в общении с целью явной демонстрации своего превосходства…

опыт знакомства с этим поделием после 20летнего знакомства с Линукс

:)

Открой для себя Федору уже, и Анаконду, ну.

Боюсь, что он и в анаконде заблудится.

установка gentoo, потом установка любого дистра как по маслу,

Это так не работает

Про дебутстрап, насколько я понимаю, вы не в курсе. Не хвастайтесь больше своим «опытом». Никогда и нигде.

возможность включить AUR одним переключателем

Насколько я понял, памак в рач вкорячивается очень легко и непринужденно.

Про дебутстрап, насколько я понимаю, вы не в курсе. Не хвастайтесь больше своим «опытом». Никогда и нигде.

Тем не менее дата регистрации на форуме - говорит сама за себя... Хотя странно что я так поздно зарегился, профессионально раздавал интернет с 2003 на Линуксах... Но увы, нигде не учился, чистый самоучка. Сказали сделать Интернет провайдера - я и сделал и никакие дебутстрапы мне не нужны были... Тогда я и перешел с шапки на Debian. Хотя дата регистрации уже в «новой жизни», возможно с 2000 есть ещё аккаунт, который потерялся....

не владею заклинниями AUR

makepkg -sri

манджара неюзабельный кал

В свете Вашего высказывания, весьма интересно то, что в Manjaro по большей части ванильные пакеты из Arch-а, а в Arch пакеты в основном с ванильными настройками…

Арч туда отлично подходит. Или дебиан после тюнинга. Не гони)

Хоббит же си++ погромист, значит очень умный.

Тут вопрос в другом, данное железо само по себе не подходит для работы.

Но линукс позволяет выжать максимум из того, что есть.

Давно не ставил манджару, но на сколько помню таких проблем как у тс у меня не было. Локаль чуть ли не самое первое, что предлагает установщик. Проблем с разметкой тоже не было, если правильно помню, то там всегда предлагали отдельные разделы, а не свалить все в одно место. Смешно читать тред, тс обвиняет всех в хамстве, при этом ведя себя не чуть не лучше. Бомжара, марожы - дистрибутив называется Manjaro, если включить транслит на русский, то это манджаро и ни как иначе. Хватит каверкать названия, когда вы пишите их в уничижительной манере, вы тем самым унижает себя, тем самым показываете кто вы сам. И судя по этой манере себя вести, складывается впечатление о хамле и быдле, извините. Не знаю как другим, но у меня все это вызывает только отвращение, а не желание помогать или что-то подсказать.

Эта тема и не предполагает что нужна помощь, просто наброс.

в мажоре два пакетных менеджера?

В Manjaro по умолчанию присутствуют pacman, pamac и flatpak.

• pacman - менеджер пакетов из Arch. В Manjaro используются свои репозитории пакетов. По большей части дополнительных патчей не накладывается, но пакеты из репозиториев Arch, в ветку stable попадают не сразу, а с задержкой до месяца, в течении которых проходят тестирование силами сообщества в ветках unstable и testing. Ветка unstable, по времени появления свежих версий пакетов, наиболее близка к репозиториям Arch. Хотя некоторые пакеты, например firefox, обновляются в ветке stable в день выхода новой версии.
• pamac - Нативный менеджер пакетов Manjaro. Имеет как консольную, так и графическую версии (именно версии, а не интерфейсы к одному ядру). Отличается меньшей стабильностью работы от pacman. По большей части работает нормально, но бывают и баги. Бывает так, что не работает консольная версия, но нормально работает графическая, бывает наоборот, или могут не работать обе версии. Графическая версия, в отличие от консольной, имеет плагины для работы с flatpak и snap. И консольная, и графическая версии умеют работать с AUR. Вопреки распространённому мнению, pamac не является обёрткой над pacman, но для работы с пакетами использует ту же библиотеку libalpm.

pacman, хотя и не имеет возможностей по прямой работе с AUR, отличается большей стабильностью, чем pamac, поэтому я предпочитаю использовать именно pacman, обращаясь к pamac только для работы с пакетами из AUR.

А зачем разбивка на разделы на SSD, да ещё один раздел под SWAP? В чём сакральный смысл сего действа?

Я, разумеется, ни разу не додумался поставить на LVM (на единственный диск), но вот при выборе ext4 или btrfs в каламарезе почему-то создается 3 раздела.

И если обрать свой взор ниже, то можно увидеть выпадающий список, спрашивающий, сколько свопа нарезать: дефолтные 2гб или РАЗМЕР_ОЗУ+2Гб (для гибернации).

Я пока не владею заклинниями AUR и snap... в мажоре два пакетных менеджера?

Технически, поначалу их два: cli-шный арчевый pacman и монжаровский pamac в двух ипостасях- консольном и GTK-шном.

К последнему в качестве расширений подключаются AUR, snap и flatpak. При этом менеджеров уже становится пять, с которыми разумеется можно возиться в консольке. Или жмякать галочки в pamac-manager, как кому нравица.

для btrfs

нинужно

Нормальную разбивку диска для btrfs уже сделали?

В смысле с подтомами для / и /home? Да.

Инсталлятор арча полное бесполезное говно.

… не далеко ушел дебиана с их старыми базами пакетов …

после установки надо обновить систему и получить свеженькую генту

-sri

А может не надо?

Может быть Manjaro и замечательный дистрибутив, но установщик у него убогий...

Погоди, ещё обновление будет...

Это лишь выглядит страшно, для не арчеводов. 🙂

А так, всего лишь предлагает «доустановить с pacman (s) недостающие зависимости и зависимости необходимые для сборки, после сборки удалить установленные зависимости (r), собранный пакет установить в систему (i)».

Тем не менее дата регистрации на форуме - говорит сама за себя

Не говорит вообще ни о чем.

А ты чего ожидал от арча? Это же по определению помойка.

Та же самая история. Поставил в 2019 году на новый компьютер чисто на пробу, чтобы узнать, чего там такого что её все нахваливают/поносят (да и имею привычку на каждый новый компьютер ставить новый дистр на потыкать), и так до сих пор и остался.

Лишнего в комплекте было много, некоторые дефолты оказались кривоваты, но избавиться от лишнего и изменить дефолты оказалось слишком легко чтобы меня это оттолкнуло.

За 4 года проблемы после обновлений возникали лишь пару-тройку раз и решались следующим обновлением, да и то, они были несущественные, если это не апстримный баг арча.

Очень порадовало, что всё то, что в арче временно ломается, успевают починить ещё до того, как оно оказывается в репах манжары, то есть получаем более стабильные пакеты. Также радует то, что никто не решает вместо меня какое какое будет ядро, а дают несколько на выбор (сижу на LTS и очень доволен).

Большой выбор пакетов из арча (+ в репах манжары есть некоторые, которые в арче есть только в AUR’е), их свежесть и простота их сборки и патчинга удержали меня. Я получил почти всё то, ради чего несколько лет сидел на Gentoo, без всего того, что мне не было особо нужно, при куда меньшем количестве требуемых усилий. Правда, на Gentoo добавлять свои патчи для пакетов или использовать форки было удобнее, потому что это предусмотрено в portage, а здесь надо самому следить за обновлениями и их собирать. Это так же, как и на любом другом дистре, но возни получается всяко меньше чем с deb или rpm.

Надобности пересобирать ядро со своим конфигом пока не было, но когда она появится, интересно будет увидеть насколько удобно конфигурировать, собирать и держать его рядом со стоковым в сравнении с гентой.

Ещё радует то, что многие пакеты берутся напрямую из арча, и если срочно нужен апдейт, которого ещё нет в репе, то можно стащить его напрямую из рача, либо собрать, благо, рач недавно перешёл из svn на git, и теперь пересборка пакета делается буквально однострочником. Раньше тоже было нетрудно, но сейчас удобнее.

Про наличие AUR’а и остальное говорить не надо, все преимущества рача в наличии.

В общем, бомжара – торт.

This. Легче начать пользоваться при более-менее sane defaults, а после допиливания остаются небольшие отличия только в лучшую сторону, типа более предсказуемых обновлений и нескольких ядер. Человеку со стороны это может показаться мелочью, но это очень существенная вещь в плане предсказуемости того, что твоя система не сломается после обновлений, и в плане возможности удобного отката на предыдущую ветку в случае апстримных багов в свежих ядрах.

https://bugs.archlinux.org/task/16702 – 14 лет, 314 голосов, проблема до сих пор не решена. Тем временем, в бомжаре всё просто работает уже годами. BTW, тикет переехал сюда: https://gitlab.archlinux.org/archlinux/packaging/packages/linux/-/issues/10

P.S. Наконец-то Flyspray похоронили! Не то что бы я рад что заменили его на тормозной и жирный GitLab, но это хотя бы шаг в нужном направлении.

Неа ^

Выше расписал зачем.

Зачем всё это нужно, если можно поставить Slitaz!

Вспомнил один баг в инсталляторе, с которым я столкнулся в начале 2021 или конце 2020 на чужой машине: Смотрю Бомжара так и не исправилась (комментарий)

На момент установки на моей машине летом 2019 баг не наблюдался.

можно поставить Slitaz

Пока не стоит, но скоро будет можно)
Там сейчас тулчейн и основные пакеты пытаются обновить до более-менее актуального состояния.

https://forum.slitaz.org/topic/usage-of-slitaz-40-rolling/page/14

Тут вопрос в другом, данное железо само по себе не подходит для работы.

Для какой работы? Я просто решил протестить дистр, и железо как раз вполне тестовое.

Но линукс позволяет выжать максимум из того, что есть.

Куда выжать? Я в плане экспериментов, на один диск в этом нетбуке ставил: XP, W7x32, W7x64, Debian-x32, Debian-x64 всё работало и всё работало примерно одинаково. А Мазиллу где ни запусти - через некоторое время работы - она съедает всю память и погружает систему в своп....