«Запрещённые» в форуме слова?..

Удалили переходы на личности, горе-то какое.

Если не обращать внимания на контекст «дискуссии», то да, именно так и вопросов бы и не было. А вот если посмотреть на контекст...

Заглянул в обсуждаемый топик и еще раз поразился выдержке и стойкости Хоббита. У меня бы оба уже в бане были.

Если не обращать внимания на контекст

А еще можно вообще на всю ситуацию забить и не продолжать мусолить обидку. Прояви мудрость-то возрастную, прости и отпусти)

Понять и простить, не?

У меня бы оба уже в бане были.

«Оба» кто? Там участников сильно больше двух...

А еще можно вообще на всю ситуацию забить и не продолжать мусолить обидку

А если внимательно прочитать исходный текст? Где ты «обидку»-то увидел? :)

С особью, которой я отвечал в удалённом сообщении, мне всё ясно и диагноз давно уже озвучен.

Я просто хочу получить ответы на два моих вопроса. Именно для того, чтобы впредь избегать, по возможности, таких странных, на мой взгляд, удалений. Всё. :)

Прояви мудрость-то возрастную, прости и отпусти)

Кого именно? :)
На модератора нет никаких «обид», он там более чем гуманен. Вопросы есть по местным «технологиям модерации», я их озвучил, надеюсь получить ответ.

Понять и простить, не?

Ответил уже предыдущему комментатору. :)

и диагноз давно уже озвучен.

Вот эти дальнейшие озвучания диагнозов и пресечены, по-моему всё справедливо)

Вот эти дальнейшие озвучания диагнозов и пресечены, по-моему всё справедливо)

Где?? :) Речь о совершенно конкретном комментарии, который удалён за использование мной слова, являющегося совершенно нормальным в русском языке обращением.

А именно «диагнозы» были гораздо раньше и даже не в этой теме, о которой идёт речь. Тут я давно уже всё «об ём» понял... :)

Эх. Ладно, я сделал что мог. Ставлю клоуна и иду дальше 😊

Иди... :)

Вот ты говоришь, что взрослый человек, а сейчас занимаешься совершенно детским словоблудием. Диагноз - шлангит острый гофрированный, раз уж ты любишь медицинские термины.

Оскорбить человека можно используя вполне себе литературные слова. В контексте, в котором ты применяешь(даже в этой теме - «особью») эти слова, очевидно, что ты скатываешься на личности и оскорбления. Здесь не желательно не слово, а оскорбление, уничижительное обращение к собеседникам(не всегда успеваем уследить, но по мере сил стараемся). hobbit пошёл тебе на встречу и явно указал, что не приветствуется на этом форуме, вместо расплывчатого общего правила.

...надеюсь получить ответ.

Так не получишь же, поскольку правила модерации слабо поддаются формализации. И это данность, которую надо принять.

ахах

В попытке найти скрытый «преступный» смысл этого слова я обратился к толковому словарю:

Ты наверное не знал))), но еще оно используется в унизительном смысле

сынок)))))))))))))))))))))

Слыш, сынуля

переименуйте ему ник Somebody на СIbNoK))))

Оскорбить человека можно используя вполне себе литературные слова

Ну, ты показал на мне, как. :)
Правда, в моём случае это не оскорбление (для меня), а тот же «диагноз» (не для меня).

Вообще-то в нашем обществе на такой и многие другие случаи есть юридическое определения понятия «оскорбление» ( см. КоАП РФ и УК РФ), без учёта которого многие склонны «оскорбляться» на всё, что им не нравится на любые слова, взгляды, улыбку, и даже на молчание (был «оскорбителем» пару лет назад, вообще не произнеся ни слова, ни сделав ни единого жеста, и т.д).

Здесь не желательно не слово, а оскорбление, уничижительное обращение к собеседникам

Это «оскорбление» существует только в твоей голове и, возможно, в голове моей «жертвы».

В обществе же, в русском языке это обращение к человеку, такое же, как «товарищ», «гражданин», «мальчик», «девочка», и т.д. Вот «клоун» — это не обращение, хотя де-юре и не оскорбление. И если кто-то воспринимает обращения «сынок», «мальчик», «товарищ», и т.п., как оскорбление — проблема у него, а не у того, кто к нему обращается...

очевидно, что ты скатываешься на личности и оскорбления

Даже спорить не стану. :)
Предположим, это так и есть. А то, как там обращалась и обращается ко мне и к другим пользователям моя «жертва» — это ничего, норма здесь? :) Вопрос риторический...

hobbit пошёл тебе на встречу и явно указал, что не приветствуется на этом форуме, вместо расплывчатого общего правила.

Большое ему человеческое спасибо! :)

P.S. Жаль, что пока что никто, видимо, просто не прочитал и не понял, что я не выясняю, «кто виноват и что делать», и просто прошу администрацию ответить мне на два простых вопроса...
А то ,что люди способны и, зачастую, склонны считать оскорблением всё, что им не нравится, мне известно давным-давно. Меня интересовало более подробное разъяснение местной «политики партии».

Так не получишь же, поскольку правила модерации слабо поддаются формализации.

Ну, и это — тоже ответ. :)

А что касаемо Правил, в данном конкретном случае с этим ка раз всё просто, при наличии желания: достаточно написать в них, что определение оскорбления приведено в Административном и Уголовном Кодексах РФ. :) Но мы же оба понимаем, что не «слабо поддаются формализации», а «формализация нежелательна», верно? ;)

Ты наверное не знал))), но еще оно используется в унизительном смысле

Это как «Он — сволочь! Но в хорошем смысле этого слова...»? ;)

Весь «унизительный смысл» у людей в головах... Написал уже выше о «поводах оскорбиться».

жалкое зрелище

Удалили переходы на личности, горе-то какое.

Если без подробностей – да, суть в этом.

Если чуть подробнее – кто-то должен был остановиться. И как говорила, моя покойная мама, «кто мудрее, тот и первый замолчит». Если стороны не могут остановиться, модератор приходит к ним на помощь. :) Почему я считаю то, во что выродилась дискуссия, бессмысленным и бесплодным – я объяснил в самой теме. И если внимательно посмотреть удалённые, я удалял с обеих сторон.

Суть в этом, а не в «запрещённых словах». Но если таки углубиться в лингвистику и её применение в интернете – то да, слово «сынок», употреблённое в интернет-дискуссии по отношению к лично незнакомому человеку, с очень большой вероятностью является признаком троллинга и наезда. Для сомневающихся – посмотрите практику употребления этого слова на ЛОРе анонимусом. Да, отсылку на рекламу «нет, сынок, это фантастика», надо отфильтровать, но всё остальное носит снисходительный, а то и оскорбительный характер.

Вопросы есть по местным «технологиям модерации»

Вот только не надо пытаться свести их к алгоритму «если – то» и пытаться угадать, после чего именно модератор возьмётся за удалятор. Тема сползала в очевидно нездоровом направлении, а уж как это выправлять — решается в каждом случае отдельно. Сомнительные определения в адрес оппонента – это один из критериев, но не единственный.

Да, есть более очевидные случаи, например, явные оскорбления, там никаких неоднозначностей нет.

просто прошу администрацию ответить мне на два простых вопроса

Как уже ответили выше – они в общем случае не очень-то простые.

Да! Сергей Иванович Ожегов не читал лурку, но любим мы его не за это.

Весь «унизительный смысл» у людей в головах

Вообще весь смысл у людей в головах. Капитан спешит на помощь.

Написал уже выше о «поводах оскорбиться».

Дамы и господа! Цирк ЛОРа представляет вашему вниманию номер Somebody «я их не хотел оскорблять, а они оскорбляются!»

Почему я считаю то, во что выродилась дискуссия, бессмысленным и бесплодным – я объяснил в самой теме

И я с этим согласился. :)

Но если таки углубиться в лингвистику и её применение в интернете – то да, слово «сынок», употреблённое в интернет-дискуссии по отношению к лично незнакомому человеку, с очень большой вероятностью является признаком троллинга и наезда

Не вижу тут ничего от лингвистики, но зато улыбнуло упоминание «расчёта» вероятности, как «метода судейства»... :) И, кстати, «троллинг», а в особенности — «наезд» — это как раз те понятия, для которых очень трудно формализовать определения и, как следствие, это даёт очень широкий простор для толкования «по своему внутреннему убеждению», как у судей. :)

Для сомневающихся – посмотрите практику употребления этого слова на ЛОРе анонимусом

Я бы лучше посмотрел языковые нормы и практику применения интересующих нас здесь слов в общей языковой практике. Этм, пожалуй, и займусь при первой же возможности.

но всё остальное носит снисходительный, а то и оскорбительный характер.

Про «оскорбительный характер» я тут уже писал, поэтому поаплодирую «снисходительному»! @}->-- :))))
И вот тут мне просто интересно: а вы сами-то понимаете, что вот прямо вот таким путём вы прямо сейчас движетесь в сторону запрета огромной части русского языка и его общеупотребительных норм, начиная «защищать» всех людей с «чувствительной психикой» от любых, принятых в русском языке, способов выражения другими людьми их эмоций??..

Читая это, я прямо как наяву слышу (моно)диалог с одной дамой, где она высказывала мне своё «фе!» по каким-то вопросам и договорилась до обвинения меня в оскорблениях в её адрес, а на моё удивлённое «Но я же вам вообще ни слова не сказал!..» моя очередная «жертва» выдала «Да, но вы молчите оскорбительно!». :)))

Ладно, hobbit спасибо за ответ и за «гуманную» модерацию. :)
а мне всё это это будет уроком не забывать «Ферму животных»: "... but some animals are more equal than others" :)

Все лоровцы равны, но некоторые более шланги.

Держи слова, за которые тебя здесь не накажут: бро, братюнь, братан, чувак, эээ, дядя, дятька, дед; народ, посоны, чуваки, дятьки, пипл.

Иди и больше не греши (с)

Вот только не надо пытаться свести их к алгоритму «если – то»

Ну так и выдумывать мои «алгоритмы» тоже не надо, а? Без обид, но это плохая идея: лучше просто меня спросить. :)

и пытаться угадать, после чего именно модератор возьмётся за удалятор

И в голову не приходило. Но всё-таки правила — какой-никакой, но ориентир для пользователя. В идеале... :)

Тема сползала в очевидно нездоровом направлении

Да, согласен.

Сомнительные определения в адрес оппонента – это один из критериев, но не единственный.

Всё, что кажется «сомнительным». И при таком широчайшем подходе в толковании это может быть всё, что угодно, в итоге... Ну да «хозяин — барин», это не уникальный подход. :)

Как уже ответили выше – они в общем случае не очень-то простые.

Мне есть, что возразить, но не вижу смысла: мы достаточно уже, на мой взгляд, обсудили тут эту тему, спасибо вам за участие в дискуссии и за ответы.

Благодарю... братан... :)))

Да, забыл.

Модераторов уважай, даже Димеза, даже если небо упадёт на землю.

Вот теперь точно всё.

Может не сынок, а джун?

А что касаемо Правил, в данном конкретном случае с этим ка раз всё просто, при наличии желания: достаточно написать в них, что определение оскорбления приведено в Административном и Уголовном Кодексах РФ. :)

А потом по каждому спорному высказыванию устраивать судебные заседания? А конечно понимаю, вам на пенсии заняться нечем, но у остальных людей есть поважнее дела.

Идите лучше с поликлинику или собес и там мозги компостируйте, дедуля.

Это более «узкоспециальное» слово, как мне кажется.

P.S. А может, слово «несынок» устроит «заинтересованные стороны»? (мечтательно жмурится) ;)

признаком троллинга и наезда. Для

Вы там совсем уже одичали, в своих интернетах. Путаете троллинг и бытовое хамство.

Не обращай внимания. Тут на лоре свои причуды. Тут даже слово «мудак» не считается матерным и его можно свободно использовать.

Вы, простите меня, юрист?

Срочно нужны в реакциях смайлики «еда» и «шланг».

...на лоре свои причуды...

Попросту говоря, «это ЛОР, детка»? 😁

А потом по каждому спорному высказыванию устраивать судебные заседания?

Не думаю, что модераторы не в состоянии однозначно распознать оскорбление в понимании Закона РФ.

А конечно понимаю, вам на пенсии заняться нечем

А чем именно, стесняюсь спросить, вы «понимаете» жизненный уклад человека, о котором ни черта не знаете? Или это те самые «проекции и переносы», гражданин ясновидящий телепат? :)

но у остальных людей есть поважнее дела.

И вот именно сейчас и здесь вы ими занимаетесь — понимаете меня. :)

Идите лучше с поликлинику или собес и там мозги компостируйте, дедуля.

Так вы бы со своими советами касательно моей жизни прошли бы лучше сами куда-нибудь. Пешком: это полезно!.. ;)

Сдаётся мне, что этот ваш «наезд» и «переход на личности» от несогласия с моим мнением вкупе с неспособностью внятно, грамотно возразить мне. Чем пытаться меня «куснуть», лучше поучитесь у людей более... гммм... более, в общем. ;) Такие есть прямо в этой теме.

Внятные, толковые ответы по существу мне уже дал hobbit, а частные мнения обо мне от тех, кто меня совершенно не знает, меня не интересуют. У меня там по пятам парочка «экспертов в области меня» бродит, мне пока достаточно. :))

Так что будьте здоровы!.. ;)

Не так. Мудаком нельзя назвать регистранта или анона, только посторонних ЛОРу.

Наверное. На каждом ресурсе есть свои «тонкости». Например, кое-где за слово «абырвалг» в чате дают бан на 6 часов, хотя казалось бы…

Как видишь, со словом «сынок» такая же ситцация ;)

Тут на лоре свои причуды. Тут даже слово «мудак» не считается матерным и его можно свободно использовать.

Что, правда?? Мне оно приходило в голову, но я ошибочно, как оказалось, решил, что милое и доброе обращение «сынок» более уместно в приличном обществе.

Спасибо, учту на будущее! ;) На самом деле оно даже лучше подходит... :)

Реально мерзость бесящая эти обращения по типу "сынок", «а вот если произойдет X, сам догадаешься, что будет?».

Вы, простите меня, юрист?

А вы с какой целью интересуетесь?

И нет, не прощу: просто не понимаю, за что... ;)

А если попробовать повзрослеть??.. ;)

В юности и ранней молодости меня, помнится, тоже задевало, когда упоминали мой возраст. А спустя не так много лет я однажды вдруг понял, что это меня уже не задевает, а вызывает лёгкую грусть: это произошло, когда я понял, что повзрослел, и никогда уже не буду ни для кого ни «мальчиком», ни «сынком» (ну, кроме мамы), ни даже «молодым человеком»... :)