Возможности человеческого мозга

1) «Квантовое сознание» - это всего лишь гипотеза. Недавно созданная модель коннектома червя работает и без симуляции квантовых эффектов. Конечно у червя нет сознания, но насколько я понял данная гипотеза говорит вообще о процессах работы нервных клеток.

2) Запутанные пары не пригодны для передачи информации. Но пригодны в качестве синхронных генераторов случайных чисел для шифрования.

3) Множество раз за день и уж точно во сне сознание гасится. И потом восстанавливается из памяти. Даже если процессы квантовые, то сохраняемые данные химические.

Нелокальность проявляется вроде только в спутанных частицах, а их к телепатии и прочим таким штучкам никак не примотать.

Квантовые штуки сейчас в моде, насколько смог понять сначала делаются запутанные частицы, потом их разносят на расстояние и меняют состояние одной, на второй это отражается, якобы мгновенно. Шифрование вроде как на основано на том что считать состояние без разрушения нельзя, пока. Остаётся выяснить в чьём мозгу затерялись соответствующие частицы, чтобы подействовало. Не знаю как привязать это к влиянию на чужой мозг. Вообще в реале ничего кроме достаточно простого лечения внушением не видел, значит и нет). То что по телеку показывают «экстрасенсов» объясняется более простыми вещами чем кванты, имхо там 90% постановка.

это очередной топик нацеленный на пополнение комментариев к пользователям?

Угу, переписывают тех на кого можно наслать порчу записав несколько байтиков на диск.

На данный момент квантовая теория не очень популярна в контексте мозга. Скорее всего она ошибочна.

Ну есть предположения, что не совсем, хотя, конечно, и возражений немало

https://www.quantamagazine.org/20161102-quantum-neuroscience/

где-то в тексте отсылка о квантовой «стрелке компаса» в мозгу у перелетных птиц

о квантовой «стрелке компаса»

они там уже придумали чем их не устраивает обычный кусок магнитного материала?

«Квантовое сознание» - это всего лишь гипотеза.

Да, это только гипотеза, хотя и имеющая основания.

Конечно у червя нет сознания, но насколько я понял данная гипотеза говорит вообще о процессах работы нервных клеток.

В любом случае феномен сознания до сих пор очень слабо исследован. Возможно имеет место переход количества в качество.

Запутанные пары не пригодны для передачи информации.

Скорее не придумали как можно передать информацию, там еще возникает противоречие с СТО. Что правда не является на мой взгляд недостатком, тема «эйнштейносрачная», но вопрос в том является ли СТО моделью, описывающей в каких-то границах поведение материи или теорией, основанной на «истинных» свойствах материи?

Множество раз за день и уж точно во сне сознание гасится. И потом восстанавливается из памяти. Даже если процессы квантовые, то сохраняемые данные химические.

Ну это видимо да.

Billions of birds fly thousands of kilometers every year between their breeding and wintering grounds, helped by an extraordinary ability to detect the direction of the Earth’s magnetic field. The biophysical sensory mechanism at the heart of this compass is thought to rely on magnetically sensitive, light-dependent chemical reactions in cryptochrome proteins in the eye. Thus far, no theoretical model has been able to account for the <5° precision with which migratory birds are able to detect the geomagnetic field vector. Here, using computer simulations, we show that genuinely quantum mechanical, long-lived spin coherences in realistic models of cryptochrome can provide the necessary precision.

http://www.pnas.org/content/113/17/4634

да был неправ, про глаза, не про мозг. но все-таки значимость квантовых состояний показывает.

Нелокальность проявляется вроде только в спутанных частицах, а их к телепатии и прочим таким штучкам никак не примотать.

В спутанных частицах нелокальность проявляется в доказуемом (почти, вроде 100% все-таки недоказано) виде, в других явлениях ее может быть труднее заметить.

Here, using computer simulations, we show that genuinely quantum mechanical, long-lived spin coherences in realistic models of cryptochrome can provide the necessary precision.

Комьютерная симуляция доказывает существование магии, как-то так.

Конечно у червя нет сознания, но насколько я понял данная гипотеза говорит вообще о процессах работы нервных клеток.

В любом случае феномен сознания до сих пор очень слабо исследован. Возможно имеет место переход количества в качество.

Да имеет место. Однако переход обусловлен уникальной для человека плотностью нейронных связей, возможной в том числе благодаря эффективной работе гемато-энцефалического барьера.

Скорее не придумали как можно передать информацию, там еще возникает противоречие с СТО. Что правда не является на мой взгляд недостатком, тема «эйнштейносрачная»,

В том то и заковырка, что тахион можно пропихнуть быстрее скорости света, но извлечь из него информацию нельзя.

но вопрос в том является ли СТО моделью, описывающей в каких-то границах поведение материи или теорией, основанной на «истинных» свойствах материи?

Вообще то её границы применимости столь широки что не ясно где они вообще. Например ускоренный до скорости света нейтрон живёт относительно покоящегося наблюдателя гораздо дольше чем свободны нейтрон двигающийся с меньшей скоростью. Да и в космических лучах часто прилетают короткоживущие частицы.

Комьютерная симуляция доказывает существование магии, как-то так.

Какую именно компьютерную симуляцию ты имеешь ввиду? «Древние свитки», «Магика», «Ведьмак» или «Герои меча и магии»?

3) Множество раз за день и уж точно во сне сознание гасится

Наличие сновидений, в которых можно вести себя вполне осознанно, как бы намекает нам что во сне процесс сознания не «гасится» а просто переключается в другой режим.

Наличие сновидений, в которых можно вести себя вполне осознанно, как бы намекает нам что во сне процесс сознания не «гасится» а просто переключается в другой режим.

И ты видишь сны непрерывно пока спишь?

Клетка - довольно крупный объект и довольно активно подвергающийся случайным воздействиям. Маловероятно, что квантовые эффекты имеют на неё хоть сколь значительное влияние.

Не мгновенно и я не был бы так уверен, что после воздействия на одну частицу вторая как-то отреагирует, может они без внешнего воздействия ведут себя одинаково, особо не читал на эту тему ничего серьёзного. А так скорость света никто пока не отменял. А фокусы со временем гипотетически возможны только в очень необычных условиях, физически возможное существование которых в нашей вселенной стоит под очень большим вопросом.

Так что хз, какие возможности могут на самом деле скрываться.

Вот когда докажут, шо Иешуа таки мог воду в вино превращать квантовыми переключениями нейронов, кастаните.

Да имеет место. Однако переход обусловлен уникальной для человека плотностью нейронных связей, возможной в том числе благодаря эффективной работе гемато-энцефалического барьера.

Имеет место количество свободного от управления тушкой мозга. У всяких там слонов мозгов больше, но и нервов, которые надо контролировать тоже больше. А крысы умнее большинства животных с таким же по размерам мозгом, как у них, т.к. доля мозга относительно тушки крысы велика, ЕМНИП даже больше чем у нас, так что будь крысы с нас размером, вероятно мы бы сидели у них в клетке.

В том то и заковырка, что тахион можно пропихнуть быстрее скорости света, но извлечь из него информацию нельзя.

С каких пор тахион перестал быть гипотетической частицей?

Во многих местах нашей планеты люди сидят в клетке у крыс))

Ну всё относительно. Можно посадить всю вселенную в клетку - для этого надо залезть внутрь клетки, объявить её свободной территорией и никого туда не пускать.

Это, скорее, песочница, а не клетка.

Имеет место количество свободного от управления тушкой мозга.

Это да. Кстати есть теория, согласно которой автономная нервная система не в состоянии управлять всем телом без ошибок. И поэтому во сне этим занимается головной мозг, а именно зоны ответственные за зрительное восприятие. Они типа переключаются на рецепторы кишечника, которых кстати очень много, почти как зрительных рецепторов.

Или дельфин. У него тоже большой мозг, но занимается он не в основном не мыслями, а восприятием. Точнее создаёт на основе данных эхолокации и удерживает в сознании модель пространства и объектов в нём, в радиусе нескольких километров. А ещё дельфины могут посылать друг другу «сенсорные слепки», то есть своё «виденье», минуя при этом язык или жесты.

С каких пор тахион перестал быть гипотетической частицей?

Я про это ничего и не говорил.

Не непрерывно, но как минимум часть времени от сна сознание вполне себе активно работает. Так что и на остальную часть оно вряд ли гасится.

Не непрерывно, но как минимум часть времени от сна сознание вполне себе активно работает. Так что и на остальную часть оно вряд ли гасится.

Одно никак не следует из другого.

/пожимая плечами/ Когда не знаем нихрена - все гипотезы равноправны. ;)

не просто переключения нейронов, они носят квантовый характер

это тоже не доказано 100% :)

Это ритуал призыв белки :)

Клетка - довольно крупный объект и довольно активно подвергающийся случайным воздействиям. Маловероятно, что квантовые эффекты имеют на неё хоть сколь значительное влияние.

А ты почитай, например, как фотосинтез работает.

Ты чо, а как же мутации на почве столкновений с пролетающими насквось корпускулами космических лучей реликтового поноса?

Объясните, как мозг может осознавать свою ограниченность?

Да просто, мозг легко запоминает ссылки, например, он знает названия наук физика, химия и проч., знает приблизительно толщину учебников и понимает, что по сравнению с объемом усвоенных знаний (названия и толщина учебников, имя преподавателя) объем существующих знаний (содержимое учебников) велик, практически необъятен, от этого мозг комплексует. Причем, чем больше мозг изучает, тем больше получает ссылок на неизвестное, прикидывает объём этого неизвестного и впадает в ступор, начинает отвлекать сам себя от страшной правды текущими делами или посылает всё нахер.

Конечно у червя нет сознания

А сексуальная ориентация у него есть?

Конечно у червя нет сознания

А сексуальная ориентация у него есть?

Наверно. Однако многие виды червей двуполы.

На химической реакции.

Если бы клетки не делились и не восстанавливались, то этот процесс проявлял бы себя не так сильно.

http://elementy.ru/novosti_nauki/432292/Mekhanizm_fotosinteza_ispolzuet_vibro...

Это понятно, что сами химические реакции протекают учитывая квантовые эффекты и физику частиц. Но для работы клетки можно считать это черным ящиком и ничего особенно не изменится.

Ну да, вот только фотосинтез работает. А клетка, по твоему, это не замечает.

Так что хз, какие возможности могут на самом деле скрываться.

Ну, собственно, сам спросил - сам ответил. Мы точно не знаем что там происходит, а значит предполагать можем все что угодно.

На этом наука&инженерия заканчиваются, и начинается толстый срач.

Если бы у бабушки было то, чо у дедушки :)

Не важно, почему он работает для моделирования состояния организма.

Не важно, почему он работает для моделирования состояния организма.

Так. Без квантовых эффектов фотосинтез бы не работал. Это по-твоему мелочь?

На данном уровне абстракции - да. Когда ты едешь на автомобиле ты же не учитываешь СТО, или ОТО, или квантовую физику. А они все ответственны за перемещение тебя и автомобиля в пространстве.

Механизмы работы ЦНС изучались на примере гигантских нейронов кальмара, которые так велики, что хорошо видны невооруженным глазом. Считается, что в таких больших, макроскопических системах квантовые эффекты не могут играть большой роли.

На любом уровне абстракции, фотосинтезом в растениях пренебречь нельзя, потому что самих растений без него не будет.

То же самое можно сказать и про автомобиль.

Ты же не говоришь, что автомобиль едет без колёс.