LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

10 пальцевая печать и программирование


0

1

Прошел вот этот курс 10 пальцевого набора текста. Попробовал кодить и ужаснулся.

Например для [] или () нужно использовать мизинец и безымянный палец что жутко неудобно.

Может для кодинга как то по другому нужно печатать?


357 знаков/мин.

Вслепую. Мне норм.

Mosi
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Курить, кстати, бросишь, там про курение трындёжа даже больше, чем про лицензию.

Я аж заплакал от ностальгии, плюсую :)

Twissel ★★★★★
()

А зачем надо извращаться с десятипальцевым набором. Программист же не стенографистка, скорость печати вообще не критична. Да и нормальные среды с автодополнением никто не отменял.

Nagwal ★★★★
()

10 пальцевая печать и программирование

Но зачем? o_O

Среднестатистический программист пишет около 10 строк кода в сутки. Одним же пальцем можно набить.

А если набивать приходится чего-то реально много, значит срочно надо пересматривать архитектуру приложения в частности и подход к программированию в целом. Thinking Forth! При грамотном подходе всё, что тебе нужно в прикладной работе — связывать компоненты.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

использовать мизинец и безымянный палец что жутко неудобно

Лентяй! Качай мизинцы!

Году в 2000-м мне левый мизинец сломали. Я проклял всё, пока заживлял. Оказывается, очень востребованный палец у компьютерщика :D А вот когда указательный несколько раз повреждал — вообще без проблем заменяется. Сейчас обратил внимание, походу, тогда привыка выработалась — левым указательным вообще не пользуюсь, а правый использую для запятых и пробела только :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Среднестатистический программист пишет около 10 строк кода в сутки

Фигасе. Это он вообще золотой получается, при своих-то зарплатках в полтос в месяц!

// но когда происходит отладка — да, там пока найдешь косяк, пока его исправишь...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от knotri

Дело не в скорости, дело в удобстве, вроде как после обучения 10 пальцевый набор будет «приятнее» и удобнее.

Двачую этого джентльмена. Тот, кто не владеет десятипальцевым набором в 2014 году — инвалид.

Ваша скорость набора
376 знаков/мин.

Даже с такой скоростью, по звуку клавиатуры (низкопрофильная и нешумная) такое ощущение, что я с ней делаю что-то неприличное. А ведь есть люди, которые печатают 700-800 знаков в минуту, интересно, что там за звук :3

Deleted
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

А я в прошлом году на волейболе выбил правый палец. Вот это жопа была! А палец, собака, криво сросся: полностью не выпрямляется.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Фигасе. Это он вообще золотой получается, при своих-то зарплатках в полтос в месяц!

Я когда первый раз, ещё в 1990-х прочёл это (упоминалась цифра в 8 строк в сутки), очень удивился. Потом, уже к 2000-м, как статистика по своим проектам набралась, поделил SLOC/дни, получил 12. Удивился, что похоже на истину. Потом ещё пару раз для проверки оценивал проекты, по которым затраты в человекочасах были примерно известны — так и выходит около 10 строк в сутки.

но когда происходит отладка — да, там пока найдешь косяк, пока его исправишь...

Шеф напишет, типа, «реализуй такой-то функционал». Пока разберёшься что нужно, пока вспомнишь, с чем оно там и как работает, потом пишешь несколько строк, потом проверяешь, отлаживаешь, ловишь пару всплывших параллельно ошибок. Бац — написано 5 строк, затрачено два часа времени :D Делаешь коммит, шеф смотрит и не понимает, как можно так долго было писать несколько строк. Хорошо ещё, что понимает, что он этого не понимает, удивляется, но принимает :D

при своих-то зарплатках в полтос в месяц!

«$5 за удар и $995 за знание, куда ударить» © :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

А палец, собака, криво сросся: полностью не выпрямляется.

У меня левый мизинец тоже теперь такой :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Шеф напишет, типа…

А я по вечерам дома на прошлой неделе вообще "рекорд" показал: где-то -30 строк за неделю. В жожошке у себя описал (пытался сделать работу с термодатчиками красиво, но не вышло: слишком большие надежды на ресурсы микроконтроллера возлагал; в итоге решил обычным черезжопным методом).

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Twissel

Я, кстати, до конца не осилил, на 93-м упражнении забил. Шахиджанян меня мучил мысленно ещё с год, пока я про него не забыл, а до этого при каждой опечатке чуть ли не матерился мысленно :3

MiniRoboDancer ★☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

А я по вечерам дома на прошлой неделе вообще «рекорд» показал: где-то -30 строк за неделю

У меня такое часто бывает, когда чужой код переписываю. Бывает, что и 100 строк в 10 превращаются за полчаса работы :D

А у самого такое было, когда процедурный подход во фреймворке на объектный переписывал. Жаль, что этап очень долго шёл и методично, если бы зевнул какие-то древние части, то сейчас могло бы так выйти, что из некоторых файлов строк по 20..50 только бы 1-2 строки на YAML осталось :D При чём можно и вообще из URL'а распарсить, сведя объём кода к нулю, но потребуется как минимум тогда в роутинге подтверждение какое-то сделать (чтобы где не надо URL автоматом не выполнялись бы), так что всё равно строчка останется.

KRoN73 ★★★★★
()

Как и 2 комментатора выше советую освоить дворак для программистов. Мизинец и безымянный пальцы скажут спасибо.

aiive
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Ну, это проблема уже. Помню, ставил в первом универе ещё старосте драйвера на сканер отпечатков пальцев встроенный. А у неё мизинец кривой (то ли в 9, то ли в 11 лет сломала и никому не сказала). Так дрова его запоминать даже не хотели.

Я и сам такой был:3 В 13 лет левую ногу чуть выше щиколотки сломал (в школе с лестницы спустили). Скрывал, ибо не хотел школу пропускать и тем более в гипсе ходить (а может, и лежать). На урок еле доковылял по лестнице, через полчаса резкая боль утихла, ещё три дня ощутимо болела, ковылял пару недель, окончательно прошла аж через год где-то. Дома сидел, поджав ногу под себя (как обычно, в общем:3), ходил в сапогах (март кончался), так что срослась вроде нормально, только ноет на погоду иногда (так-то в детстве все конечности ныли). Ещё в том же году средний палец на той же ноге об дверь расколотил, там чуть хуже - сгибается плохо :/

MiniRoboDancer ★☆
()

Не надо проходить курсы. Надо просто печатать.

Кстати, там до сих пор учат постановке «фыва-олдж»?

Miguel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aiive

советую освоить дворак для программистов. Мизинец и безымянный пальцы скажут спасибо.

Там Ctrl и Shift не снизу слева? ;) Со сломанным мизинцем основная проблема была именно с ними.

KRoN73 ★★★★★
()

Плюсую Соло, но нативная под Linux (solo8) не обновляется и собрана для старых либ.

Как вариант, можно с собой таскать нужные либы. Мне удалось её запустить, но я ещё не решил проблему с мелким шрифтом и отсутствием картинок.

Олсо, патч от жадности имеется.

Chaser_Andrey ★★★★★
()

Программирование это не скоростной набор текста, и пока ты не стал царем сишк^W^Wгением алгоритмирования, расслабься и печатай шестью пальцами.

arturpub ★★
()

307 знаков вслепую ~5-мя пальцами. Хочу полноценно выучить 10-пальцевый метод.

Chaser_Andrey ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от arturpub

Программирование — это не только набор кода, а ещё и комментирование, составление документации и закрытие тикетов.

Chaser_Andrey ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от note173

Я знаю. Но веб-сервисы приходят и уходят (inspired by Google), а standalone-приложение остается.

Chaser_Andrey ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

указательный несколько раз повреждал — вообще без проблем заменяется

Это если если не вслепую печатать. Как-то случилась вава на левом указательном, так мосх, чтобы предотвратить болевые ощущения возникающие при использовании этого пальца стал вместо [rtfgvbакеапми] печатать [yuhjnmнгроть]. Забавные я вам скажу ощущения.

naszar
()

я думаю нужно просто научиться печатать вслепую. Пальцы сами встанут как им удобно.

dikiy ★★☆☆☆
()

466 зн/мин.

Специально никогда не тренировался. А просто много троллил в ФИДО и на ЛОРе. ну и есессно в консоли команды набирал :D

dikiy ★★☆☆☆
()

Погоняй месяцок на клавогонках и все обратно станет хорошо. Ну или попробуй использовать языки, где меньше скобок.

S-Mage ★★
()
Ответ на: комментарий от ziemin

Ваша скорость набора
297 знаков/мин.
Фигасе я шпарю.

И тебе показывают: а ведь может быть и 350!

Хорошо, ускоримся:

Ваша скорость набора
359 знаков/мин.

И тебе показывают: а ведь может быть и 450!

Xintrea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

А я прошел до конца, Закончил русский курс 14.01. 2010. Вот как закончил, тогда выдохнул и высказался от всей широты русской души :)

Twissel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

466 зн/мин.

Тебе сказали что нужно учиться, ведь может быть и 550?

Xintrea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Chaser_Andrey

Я вообще под офтопом проходил.А нативная, скорее всего, г* еще то.

Twissel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Зашел все-таки на nabiraem.ru. После 20 минутной тренировки без единой ошибки:

русский текст- 176 зн/мин. английский текст (очень аккуратно) -146 зн/мин.

А вообще лучше туда не ходить, а то затягивает))

Twissel ★★★★★
()
Последнее исправление: Twissel (всего исправлений: 1)

246 знаков/мин 2 пальца (факи) , мне нормально.

А так обычно большой+указательный+фак остальные как-то не удобно использовать.

Dron ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

До шифта тянутся недалеко. Он как раз под мизинцем почти. А вот для нажатия -_=+\/ в класической раскладке тянунтя далеко. А контрол можно и на капслок перенести.

aiive
()

Для кодинга - четырёхпальцевый метод самое оно =)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от proud_anon

Просто мизинец и безымянный палец будут более мускулистые.

Враки. В пальцах нет мышц: только предплечьях и чуть-чуть на ладонях.

Bagrov ★★★★★
()

Я считаю, что 10-пальцевая печать нужна только пианистам. Типичная же деятельность программиста такая: десять минут думаешь, и затем пишешь две строчки, которые всё решают.

Deleted
()

Десятипальцевый метод - полный отстой. Там зачем-то руки фиксируются в одной позиции, а большая часть клавиш приходится на мизинец.

Сравни с пианистами или гитаристами, где руки не фиксированы и пальцы никак не привязаны к конкретным клавишам. У музыкантов есть правило «не дергать/нажимать дважды одним пальцем» - десятипальцевый метод здесь пролетает, как фанера.

Комбинацию [] я нажимаю так: правая рука прыгает вверх и вправо, нажимает [ средним и ] - безымянным, и прыгает обратно.

Для ещё более наглядной демонстрации убогости десятипалцевого метода можно набрать строку цифр од 1 до 0. Нормальный метод - набрать 1234 пальцами левой руки, пока правая прыгает на 5, где набирает 5678, пока левая снова прыгает, чтобы набрать 90. На ноутбучных клавиатурах можно воспользоваться методом пианистов, с грохотом ведущих одним пальцем по всем клавишам, хотя тут уже не гарантируется, что они все будут нажаты один раз.

В общем, в теме оптимизации движения пальцев надо брать пример с музыкантов.

kvap
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Если ботлнек — скорость написания кода, то тут либо ЯП плохой, либо программист.

Дело в неизбежных издержках зрячего метода. При слепом наборе не нужно заботиться об освещении клавиатуры, постоянно переводить взгляд с экрана на клавиатуру и обратно, опечатки сразу замечаются и исправляются, да и в целом написанное лучше осознается, потому что всё время перед глазами.

Что касается скорости, то она тоже важна. Время, потраченное на набор - это время, отнятое от мыслительной работы.

Bagrov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bagrov

Кто сказал что у меня не слепой набор? Хоть и четырьмя пальцами но вслепую.

knotri
() автор топика

431, ИМХО лучше печатать так как тебе удобно а не как пишут другие. http://klavogonki.ru/ Лучше тут поразвлекайся! :)

SANSLAR ★★
()
Ваша скорость набора
327 знаков/мин.

Честно скажу, не в слепую, ибо по русски в слепую не умею.

comp00 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Miguel

Кстати, там до сих пор учат постановке «фыва-олдж»?

Если локти держать у боков, самая лучшая постановка. Стаминовская альтернативная - бред сивой кобылы: локти враскоряку, в верхний ряд очень неудобно целиться, мизинцы надо тянуть в космические дали, да и перегружены они, в то время как указательный палец недогружен.

Для тех, кому хочется развести локти, есть эргономические клавы. Мне не хочется: пуза нет, за высоченными столами не работаю.

На фортепианный метод, без фиксированной позиции поглядываю с интересом. Но кажется, что он для сверхчеловеков: изучать дольше, а прирост в скорости если и есть, то не так уж нужен. Мне для сочинительства с головой хватает моих 250 знаков в минуту (на самом деле, когда обдумываю содержание, пишу даже медленнее). Кодерам, думаю, хватит 100 - 150.

Зональный метод хорош тем, что усваивается в разумное время, давая приемлемую скорость с минимумом ошибок. Знаю пару людей, которые самостоятельно перешли от зрячего набора к фортепианному. Строчат, как из пулемета, при этом постоянно промахиваясь по горизонтали. Это ж сколько дополнительных упражнений в тренажере нужно предусмотреть, чтобы они попадали, куда нужно? И стоит ли игра свеч?

Bagrov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Twissel

плюс нужно учитывать ритмичность

Зачем? На пишмашинках - еще можно придумать, но на компьютере - для чего?

Bagrov ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.