LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Магазин не хочет менять товар

 


1

3

Добрый день, джентльмены! Может быть здесь есть юридически подкованные граждане, которые пояснят по существу дела. Дело состоит в следующем.

Купил мультиметр в одном из магазинов электроники в ДС (Fluke 107). Приехал домой, вскрыл и обнаружил пренеприятнейший факт. Дисплей имеет очень маленький угол обзора. Фактически, чтобы показания на экране выглядели четко, смотреть на него надо снизу-вверх. На самых дешевых китайских мультиметрах за 500 рублей угол обзора почти 180 градусов. Обнаружил этот косяк и благополучно отбыл в командировку на полторы недели. Думал, приеду и без проблем обменяю на новый или на более дорогой с моей доплатой. Однако, менеджер сходу отписал мне бороду, приговаривая, что это не недостаток и что вообще ненадо смотреть на дисплей фронтально. Я пытался донести до него абсурд его объяснений, однако был выпровожен восвояси. Обидевшись, я пошел в первую нагугленную юридическую контору, где с меня попросили документы и 15 тыр за услуги. Объяснили , что составят жалобы в РосПотребНадзор, какую то еще организацию по контролю за торговлей, в прокуратуру и прочие инстанции и тогда магазин анально покарают с двойным проникновением и плюс магаз мне еще эти 15 тыр по закону обязан возместить. Я заплатил и вот теперь думаю, а выгорит ли дело? Не может ли получится так, что я 15 тыщ просто подарил вежливым тетям. И вообще является ли данный факт недостатком или это моё субъективное мироощущение?

14 дней с момента покупки не прошли. Картинка, как косяк выглядит на в жизни по ссылкесудя по списку технически сложных товаров в новой редакции

мультиметр к таковым не относится. Осталось выяснить существенный ли это недостаток.



Последнее исправление: BambarbiyaKirgudu (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от no-such-file

Разумность пределов решает суд. И 15тыр это копейки.

Там сумма иска 3.5 т.р. какой суд постановит оплатить судебные издержки в пять раз большие, чем сумма иска? На сайтах судов лежат решения с удаленными персональными данными, но с цифарками. Покажешь прецендент? Госпошлину 50 руб по итогу добавят к 3500 и все, получит ТС в сумме 3550р. Он уже в минусе.

Во-первых отказывал

То что менеджер сказал, не в счет. Чтобы иск приняли ТС должен предоставить доказательства, что пытался урегулировать вопрос в досудебном порядке. Выше ведь говорили, нада письменный отказ магазина.

naszar
()
Ответ на: комментарий от naszar

для дел по правам потребителя досудебный порядок не нужен (но, естественно, судом его наличие будет оцениваться)

zikasak ★★
()
Ответ на: комментарий от zikasak

Чисто из любопытства, лень гуглить. Не нужно писменная притензия под роспись? Вот для примера ботинки мне по размеру не подашли, и я не иду в магазин, а сразу к адвокату [ибо времени на магазин нет], оставляю ему полтинник и пишу доверку на предствительство. Он отбивает свой полтинник и цену стоимости ботинок. Я получаю взад все свои деньги и плюс никой суеты [ибо больше ходить никуда не надо]. Все счастливы. Я правильно рассуждаю?

naszar
()

14 дней с момента покупки не прошли

значит обязаны были вернуть бабло и/или обменять, по твоему желанию.

Осталось выяснить существенный ли это недостаток

абсолютно индифферентно, 14 дней - срок для возврата продукции, потому что цвет не подошел к цвету паяльника, например (если она не попадает в определенные перечни)

Думал, приеду и без проблем обменяю на новый или на более дорогой с моей доплатой.

тогда стоило сперва поговорить с боссом этого менеджера. вполне вероятно, что менеджеру прописали бы целебных пилюлей, а тебе обменяли товар

MyTrooName ★★★★★
()

Обидевшись, я пошел в первую нагугленную юридическую контору, где с меня попросили документы и 15 тыр за услуги. Объяснили , что составят жалобы в РосПотребНадзор, какую то еще организацию по контролю за торговлей, в прокуратуру и прочие инстанции и тогда магазин анально покарают с двойным проникновением и плюс магаз мне еще эти 15 тыр по закону обязан возместить

Я заплатил и вот теперь думаю, а выгорит ли дело?

мое мнение, что платить юристам надо ТОЛЬКО в случае успешного иска. в этой стране, с ёё откатно-распильной экономикой, особенно.

MyTrooName ★★★★★
()

со стрелкой надо покупать китайский по 100 рублей. у меня кстати советский есть, большой такой в кейсе

YLoS ★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Ну зачем так грубо. Не принимают заяву - уточняешь у менеджера почтовый адрес и удаляешься на почту - отправлять заказное письмо с описью вложения.

kombrig ★★★
()
Ответ на: комментарий от naszar

Пошлина по делам ЗОПП с истца в момент подачи заявления не взимается. А взимается уже в решении суда.

По факту скорей всего вернут стоимость прибора, плюс рублей 500 морального вреда (да, надо не забыть указать в исковом что ты тяжко страдал и переживал из-за того что твои требования не удовлетворяли и хочешь ты тысяч 5 морального вреда.).

kombrig ★★★
()
Ответ на: комментарий от naszar

Мне кажется, что для такой сети как ЧипиДип проще отдать мне мои кровные, нежели идти на риск проверок со стороны соответствующих органов

BambarbiyaKirgudu
() автор топика
Ответ на: комментарий от BambarbiyaKirgudu

Да. 3500, кровных рубликов. Обязательно вернут. Вопрос был про 15000 - их не вернут никогда, ибо ответчик не несет ответственность за то, что исца кинула третья сторона.

naszar
()
Ответ на: комментарий от BambarbiyaKirgudu

нежели идти на риск проверок со стороны соответствующих органов

Не совсем понятно какие тут органы соответствуют. Большенству из них нельзя слишком часто проверять и о проверке они должны уведомить очень загодя. Сделано для того, чтобы чиновники не мешали честному частному бизнесу работать. Тут чтобы о чем-то говорить, надо, как уже просили, глянуть скан договора с юр. конторой и желательно, на документы которые они по этому договору составили.

naszar
()
Последнее исправление: naszar (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от naszar

Документы я получу в понедельник и 1 комплект отправлю заказным на юр.адрес конторы, а со вторым пойду в магазин и вручу его для ознакомления лично управляющему

BambarbiyaKirgudu
() автор топика

азартными играми не балуешься? Чтоб 100 рублей отыграть машину на кон не ставишь?

guest_star
()
Ответ на: комментарий от vvviperrr

Возможно я бы тоже с окей фейсом удалился бы в закат, но меня до глубины души оскорбила усмешка минетжера, когда он меня втирал откровенную, как позже выяснилось, ложь.

BambarbiyaKirgudu
() автор топика
Ответ на: комментарий от vvviperrr

под 7к. Я её за 4 взял

Странно, но именно эта штуковина стоит на e-bay'aх и алиекспрессах, так же как и в чип-дипе... ну 500р можно сэкономить, но это не считается. Раньше чип-дипы были самыми барыжными.. я отстал от жизни и цены у них стали на уровне зарубежных?
Судя по картинке, там все в порядке с углами обзора.. может брак?

naszar
()
Последнее исправление: naszar (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от naszar

нет, так и остались барыгами. возможно именно на этот флюк такое исключение

vvviperrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от naszar

Судя по картинке, там все в порядке с углами обзора.. может брак?

не знаю) да дисплей то поменять не проблема в крайнем случае) я со своим свыкся.

vvviperrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vvviperrr

как будут конкретные результаты - немедленно поделюсь с собратьями по несчастью, как унижать и доминировать над барыгами.

BambarbiyaKirgudu
() автор топика

почему оно такое дорогое?

YLoS ★★★
()
Ответ на: комментарий от vvviperrr

я со своим свыкся.

Но ведь это позиция омежки, которого все унижают. Надо это изживать из себя и становится агрессивным альфа-самцом.

BambarbiyaKirgudu
() автор топика
Последнее исправление: BambarbiyaKirgudu (всего исправлений: 1)

лоханулся ты, масел, развели тебя, как маленькую девочку

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от BambarbiyaKirgudu

Но ведь это позиция омежки, которого все унижают. Надо это изживать из себя и становится агрессивным альфа-самцом.

я покупал на тулбоксе. опять в япошку (или откуда там мне его доставляли) желания не было никакого. зато с паяльником оттуда же повезло)

vvviperrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BambarbiyaKirgudu

На тебе бесплатно http://www.fluke.com/fluke/ruru/home/default.htm. Чип и дипы официальные дистрибьюторы флюка. Возможно у тебя выйдет даже по русски. Просто позвони/напиши и спроси их зачем они делают говно и не хотят его менять. У тебя есть уникальная возможность пообщаться с владельцами супербренда и оценить сервис. Вот про енто можно и статью на хабру написать.... не жаловаться, но нарисовать реальное положение дел.

P.S. Кстати, да, а что в этом тестере суперского, ну кроме того, что он умеет кондеры?

naszar
()

теперь подай вторую жалобу — на свою голову, с которой ты не дружишь. это будет немного дороже, но деньги точно также не вернут

chg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от chg

очень взвешенный и полный аргументов комментарий. Держи меня в курсе.

BambarbiyaKirgudu
() автор топика
Ответ на: комментарий от BambarbiyaKirgudu

Они про себя даже в вики написали. Штампуют фуфло over 70 лет. Я тебе говорю, поинтересуйся у производителя: зачем так?

Но ведь это позиция омежки

Тут все не так просто. Важно как ты мыслишь, а не как себя продаешь. Нахохленный и с пеной у рта защищающий свои права омежка, омежкой и остается. А еще его хочется стукнуть.

naszar
()
Ответ на: комментарий от BambarbiyaKirgudu

Очень интересно. По картинке фуфло фуфлом. НО пишут, что это профессиональный инструмент для промышленного применения. Отпишись сюда, как ответят?

naszar
()
Ответ на: комментарий от kombrig

уточняешь у менеджера почтовый адрес и удаляешься на почту

Это долго. Обычно достаточно на 15 минут заморозить менеджеру работу, после этого он звонит старшему, тот ему объясняет, как он неправ, и все решается. Если проблема не решается дольше, то значит менеджер тот еще баран, и таки да - быстрее почтой.

MahMahoritos ★★★
()

Обидевшись, я пошел в первую нагугленную юридическую контору, где с меня попросили документы и 15 тыр за услуги.

А, я думаю ты просто врешь.
Тебе нужно «общество защиты прав потребителей».

anonymous_sama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Повторяю, юридически я не подкован, поэтому пошел туда, куда послал гугол, лал)

BambarbiyaKirgudu
() автор топика
Ответ на: комментарий от BambarbiyaKirgudu

форс-мажорными обстоятельствами являются: ... нормативные акты законодательной и исполнительной власти ...

истину глаголят

... пожары, молнии, землетрясения ...

MyTrooName ★★★★★
()
Последнее исправление: MyTrooName (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от BambarbiyaKirgudu

по теме, ненавижу наемных юристов: их договора составлены так, что если кинут - не подкопаешься.

MyTrooName ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BambarbiyaKirgudu

Та нет.. если про пруфы, то я не у тебя просил.. про пруфы зашла речь, когда no-such-file написал:

Разумность пределов решает суд. И 15тыр это копейки.

Я предложил, в качестве пруфа, показать решение любого суда, где истцу удовлетворили требования [3.6K] и судебные издержки [15K-50K]. Вопрос был именно, в том, что судебные издержки в несколько раз превышают требования. При том, что государство сделало так, что у пострадавшего потребителя судебных издержек не должно быть в принципе [госпошлину платить не нужно (не уверен, но в треде такое утверждение проскакивало)].

Я тебе попробую объяснить: твои адвокаты пишут претензию магазину; магазин не будь дурак, проконсультировавшись с юристами, и понимая, что брак и дело проигрышное, соглашается; адвокаты в претензии требуют 3.6K по чеку и 15K за услуги; магазин возмещает 3.6К, а с 15К - шлет лесом, говорит - в суд. Теперь суть твоих претензий к магазину [после выплаты им 3.6К]: я не смог объяснить менеджеру, что товар бракованный и попросил добрых теть написать бумагу в магазин. Магазин понял и вернул деньги за товар [по правам потребителя, претензий нет]. Пускай еще вернет и деньги, что я тетям заплатил.
С такими требованиями, тебе никто даже грамотного искового заявления не напишет, такого, чтобы суд его принял. Что ты не смог сам, грамотно сформулировать свои требования и понес кому-то денег, это твои личные проблемы. А если будешь пытаться не взять у магазина 3.6К, они обязательно это зафиксируют и припомнят на суде. Судья будет на тебя смотреть, как на потребителя-террориста, который пытается поиметь денег. У нас тут, не там.

Резюмируя: тут очень спорно, кто тебя больше поимел - магазин, или тети-юристы. [Кстати наблюдаются противоречия в договоре пп 2.1.4; 3.1 и 3.2]. Юридически, магазин тебе не отказывал в возврате и обмене товара. Может парень который тебя послал и не работает в магазине вовсе? Может у него нет полномочий в подобных вопросах? Может он грузчиком оформлен? Событие нарушения твоих прав потребителя еще не произошло, пока только эмоции. Соответственно все расходы - твои личные проблемы. Кстати а свидетели были? Некорректное поведение менеджера, ты зафиксировал в книге жалоб?

И в последний раз: в магазине висит такая доска - уголок потребителя; там есть адреса\телефоны; звонишь\идешь и тебе БЕСПЛАТНО объясняют, что надо написать в свободной форме, что тебя не устраивает и чего ты хочешь и сдать/послать заказным письмом в магазин. Алгоритм простейший. То, что ты за элементарные действия уплатил мильёны - твои личные проблемы.

naszar
()
Ответ на: комментарий от naszar

С моей точки зрения дело выглядит несколько иначе. Магазин не может так просто сказать : «Ну ладно, раз ты такой упертый - вот тебе твои 3.6К, которые мы по закону обязаны были тебе выплатить раньше, а не после обращения к юристам. Но за услуги консультантов мы тебе не заплатим - иди в суд». Точнее может - но сие не вполне по закону. То, что я не взял письменный отказ по незнанию - мой косяк. Однако меня запомнили по меньшей мере 3 человека в этом магазе + у них есть камеры выдеонаблюдения. Да, наверное я сделал все через одно место, но так это ж впервые. В следующий раз буду грамотнее.

BambarbiyaKirgudu
() автор топика
Ответ на: комментарий от BambarbiyaKirgudu

Братиш, а если директора или того менеджера этого магазина прижать в темном переулке. Я думаю, он отдаст с лихвой.

anonymous_sama ★★★★★
()

надо организовать какой-нить ресурс, где линуксоиды будут выкладывать логи своих юридических мучений. чтобы можно было учиться не только на своих ошибках

MyTrooName ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BambarbiyaKirgudu

Точнее может - но сие не вполне по закону.

Ты путаешь юристов с дантистами. Это нелицензируемая деятельность. Кстати, вполне возможно, что твои юристы не могут быть адвокатами и в твой суд пойти не умеют. Ты у них лицензию на адвокатскую деятельность спрашивал?

Я тебе миниатюрку накидаю: все начинается, точно так же.. ты ругаешься с менеджером и он тебя посылает.. ты начинаешь уходить, но я был рядом и все слышал... я предлагаю тебе помощь, за 15 т.р. и тут же на подоконнике оформляю договор с тобой и претензию к магазину.. далее я убеждаю менеджера пригласить начальство и мы всучаем ему только что составленный документ. Магазинное начальство вполне может понять что вещь бракованная, но мне кажется, будет очень сильно удивлена, что они вдруг вот так за пять минут, за то что менеджер не правильно понял клиента, стали должны клиенту в пять раз больше денег....

Пойми меня правильно. Возможно ты и прав. Если так, обязательно отпишись, ибо возможно, ты открыл золотую жилу.

naszar
()

Мог бы и сам заявление накатать.

pi11 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.