LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Какой у нас будет интернет?

 ,


0

2

Извиняюсь, что в сущности одна и таже тема повторяется, но уж больно она важная и для интернета и фактически и для линукса в России, да и для этого сайта тоже.

После прочтения этого краткого юридического анализа http://www.securitylab.ru/blog/personal/Business_without_danger/39323.php довольно ясно, что в итоге произойдет что-то одно из двух:

1) Или гайкозакрутный закон на практике никем не будет исполняться и тогда ничего фактически не поменяется, ну может забанят еще пару десятков сайтов

2) Или эпоха интернета в России четко разделится на До и После. И После - это будет интернет в котором

а) владельцами сайтов в РФ будут только отдельные богатые граждане или не самые мелкие (ларек) фирмы, просто потому что одно дело школьнику купить место у хостера за $5-$10 в месяц, и совсем другое устанавливать фактически систему СОРМ для отдельного сайта и поддерживать работу. Заграничный хостинг фактически нелегален при этом.

б) практически все зарубежные сайты будут заблочены, как неудовлетворяющие требованиям.

Просто этот закон не совместим с интернетом, в привычном нам виде. Вообще не совместим никак, под него нельзя подстроиться, это совсем другие правила игры, если он будет реально работать.

★★★★★

Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)

Теперь это тред нацпола

Или гайкозакрутный закон на практике никем не будет исполняться и тогда ничего фактически не поменяется, ну может забанят еще пару десятков сайтов

Вообще-то закрытие пары десятков сайтов оппозиционной направленности это самая настоящая цензура и применение гайкозакрутного закона на практике с серьёзными последствиями. То что при этом случайно пострадают или не пострадают ещё пара десятков сайтов не так уж важно.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

Тебя вроде никто и не заставляет их читать. Но зачем заставлять других НЕ читать?

praseodim ★★★★★
() автор топика

Какой у нас будет интернет?

Никакого не будет.

Stahl ★★☆
()

а) владельцами сайтов в РФ будут только отдельные богатые граждане или не самые мелкие (ларек) фирмы, просто потому что одно дело школьнику купить место у хостера за $5-$10 в месяц, и совсем другое устанавливать фактически систему СОРМ для отдельного сайта и поддерживать работу. Заграничный хостинг фактически нелегален при этом.

Да я только за это. А то уже двано по некоторым запросам один сеошный мусор вылезает из-за этих ларечных сайтов и прочих идиётов. Если же ты планируешь делать что-то нормальное, то платить за сайт 100$-1000$ в месяц не велика сложность.

aleks13
()
Ответ на: комментарий от Lighting

Цензура

Какой ужас! Я не смогу почитать мемуары Каспарова, брызжущего слюной Овального и украинских сгибателей!

Это и называется цензура.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aleks13

Если же ты планируешь делать что-то нормальное, то платить за сайт 100$-1000$ в месяц не велика сложность.

А если не планируешь и достаточно бесплатного сайта на народе или укозе, то зачем платить килобаксы?!

praseodim ★★★★★
() автор топика

СОРМ

для этого есть отдельные, получающие за это деньги, фирмы. не удивлюсь, если всё давно проплачено нужными людьми.

wakuwaku ★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

И зачем тебе этот бесплатный сайтеГ? Под какие цели? Выкладывать фоточки или нести бессмысленный бред об отсутствии смысла жизни?

aleks13
()
Ответ на: комментарий от nerfur

... и видимо героически меняет их!

И видимо не засовывает голову в песок. Собственно, чего ты хочешь сказать своими замечаниями я не понимаю.

praseodim ★★★★★
() автор топика

Православный.

J ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aleks13

А какая разница зачем? Тебя это напрягает? Если напрягает не читай, никто не заставляет.

Вон maxcom в 1998-м году такой бесплатный сайт и открыл. Были бы тогда такие законы - не открыл бы.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

ну так все правильно. сейчас тебе расскажут, что лор не нужен :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от aleks13

Выкладывать фоточки или нести бессмысленный бред об отсутствии смысла жизни?

А почему бы и нет?

J ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Я уже написал, что меня напрягает. В 1998-м были естественные фильтры от создания сайтов всякими школьниками, которые сейчас загадили интернет. Теперь фильтром будет готовность потратить на это денег.

aleks13
()

Какой у нас будет интернет?

FidoNet, AX.25

robot12 ★★★★★
()

Какой у нас будет интернет?

Проприетарный.

yars068 ★★★★
()

1) Авторитаризм.

2) Тоталитаризм.

Напомню, у нас в стране авторитаризм. И новые законы вводят не для того что бы банально за всеми следить, а что бы все были во всём виноваты и любого можно было за то что он мешает воровать посадить. Ну или что бы хорошим коррупционерам было легче отжимать бизнес у плохих коррупционеров. Авторитаризм практически никогда не тратит деньги на тотальное исполнение законов, потому что это не производительно когда основная цель воровство.

В случае с тоталитаризмом, основная цель это порядок в том или ином его извращённом/адекватном понимании. В этом случае воровство не производительно и как минимум система пытается от него избавиться, потому что оно начинает портить значимые показатели. Значимые в том смысле что по ним оценивается работа и они влияют на позицию в управленческом аппарате.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от aleks13

В 1998-м были естественные фильтры от создания сайтов всякими школьниками, которые сейчас загадили интернет. Теперь фильтром будет готовность потратить на это денег.

Еще раз медленно и печально. «загаженный интернет» никто не мешает тебе не читать. А вот с имущественным цензом на сайты полезной информации в интернете станет СУЩЕСТВЕННО меньше, это-то хоть ясно?

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

Еще раз медленно и печально. «загаженный интернет» никто не мешает тебе не читать.

Мешает загаженность выдачи поисковиков. Или у тебя есть лекарство и от этого?

aleks13
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

И новые законы вводят не для того что бы банально за всеми следить,

Но сформулирован он именно так. Чтобы следить за всеми и чтобы ни один враг народа пользователь интернета не укрылся ни на форуме, ни в irc-чате и даже в онлайн-игре.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от J

А такие могут при нормальной посещаемости и на окупаемости сидеть. Это я про ресурс, а не про его раздел, куда ссылка идёт ;)

aleks13
()
Ответ на: комментарий от aleks13

Причем здесь окупаемость если ты сами сказал «для фоточек и заметок есть тентакли»? И ссылку, кстати, я не верную дал, хотел как раз главную показать =]

J ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aleks13

Мешает загаженность выдачи поисковиков. Или у тебя есть лекарство и от этого?

Лекарство - умение искать информацию. Оно всегда требовалось. Да, сейчас интернет состоит уже далеко не только из студентов или имеющих ВО программистов и физиков, как в 90-е и естественно, что стало полно сайтов, отражающих интересы школоты, разных гламурных див и тому подобной публики, но это и естественно.

А то может у тебя и библиотечные каталоги и полки книжных магазинов тоже «загажены». Кроме того, тебе допустим не нужны чьи-то фотки и рассуждения о смысле жизни, а кому-то нужны. Хотя бы для психологических исследований :)

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от aleks13

И зачем тебе этот бесплатный сайтеГ? Под какие цели? Выкладывать фоточки или нести бессмысленный бред об отсутствии смысла жизни?

Не твое (и любой чиновничьей гниды) дело, не?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от aleks13

Это, кстати, общая проблема. Вот и выросло поколение... рабов. Всем всё лишь бы позапрещать. В прошлый четверг была прямая линия с президентом, так на полном серьёзе был задан вопрос не хочет ли Великий и Ужасный на федеральном уровне запретить продажу энергетических напитков. Так захотелось встретиться с вопрошающим ИРЛ, аж зубы свело.

J ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aleks13

А такие могут при нормальной посещаемости и на окупаемости сидеть. Это я про ресурс, а не про его раздел, куда ссылка идёт ;)

А могут и не сидеть, и это все только, чтобы интернет не был «загажен». Я тебя уверяю, он с такими законами не будет «загажен». Просто в нем будут сайты госорганизаций, кучи интернет-магазинов, сайты газет, вконтакте с одноклассниками, пара десятков чьих-то выпендрежных супер-мупер проектов, два-три тосклоунылых официальных образовательных проектов и все. Полезной информации будет околонулевое количество.

praseodim ★★★★★
() автор топика

1) Или гайкозакрутный закон на практике никем не будет исполняться и тогда ничего фактически не поменяется, ну может забанят еще пару десятков сайтов

This! Строгость законов в России, компенсируется не обязательностью их выполнения. Само собой если этот закон, в этом виде, будет принят ГД, одобрен СФ и подписан президентом РФ.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Но сформулирован он именно так.

Какая разница как он сформулирован, если он всё равно будет исполняться выборочно?

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Если тебя читает много народу, то это уже много кого касается, а если тебя читает пол анонимуса в год, то тебя это не касается, не?

aleks13
()
Ответ на: комментарий от J

При том, что речь идёт только про высокую посещаемость, а там можно и на трафике заработать на нужное оборудование.

aleks13
()

Какой у нас будет интернет?

1. Медленный (для соц-сетей больше 1Мб/с не нужно);
2. Унылый (отечественные копирасты покатят патриотические телеги и ограничат доступ к не своему контенту);
3. Глупый (в таких условиях произойдет интеллектуальная инфляция, которую можно наблюдать на телевидении, т.е. она уже есть, но только местами, а будет повсеместно до уровня телевизора);
4. Пустой (см п. 1-3).

Вообще не совместим никак, под него нельзя подстроиться, это совсем другие правила игры, если он будет реально работать.

Верно. Время начинать ходить на линуксовки и обмениваться ключами с интересными людьми.

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от aleks13

При том, что речь идёт только про высокую посещаемость

Ты бредишь. Ты сам вёл речь о том, что для такого контента вконтакт уже изобрели.

J ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aleks13

Это касается ВСЕХ. Владельцев сайтов - за то, что они владельцы, а блогеров - за то, что слишком популярны. Ну ё-моё, закон или статью по ссылке перечитать трудно что ли?

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от aleks13

Умение искать это одно, но когда первые десять страниц это один и тот же чисто сеошный мусор - совсем другое.

Радуйся, с этим законом мусора не будет, вместо этого нужной информации просто вообще не станет в интернете. По крайней мере, доступной россиянам его части.

И таки сдается мне, что на самом деле ты просто инфу искать не умеешь.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от siphonops

Верно. Время начинать ходить на линуксовки и обмениваться ключами с интересными людьми.

Это уже будет несанкционированным митингом или чем-то таким.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от aleks13

Мы сейчас про закон или где? Там речь только про ресурсы с высокой посещаемостью.

Там речь НЕ ТОЛЬКО про ресурсы с высокой посещаемостью. А вообще про всё и вся. Читай же предмет спора.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от aleks13

Это неизбежное зло, с которым приходится мириться ради свободы слова. А когда лично ты, или твои близкие столкнутся с произволом власть имущих, уже не останется ни одного информационного канала, через который ты мог бы попросить поддержки и дать широкую огласку происходящему.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от praseodim

А владельца машины заставляют ставить её на учет только за то, что она у него есть, а водитель обязан получить права только потому что умеет водить машину, какой ужас, мывсеумрём ололо пышьшь. Бред короче.

Какие проблемы по существу? Деанонимизация интернета? Есть такая буква в этом слове, но тем, кто наивно полагал, что анонимусы будут жить вечно место в больничке.

aleks13
()
Ответ на: комментарий от aleks13

Мы сейчас про закон или где?

И зачем тебе этот бесплатный сайтеГ? Под какие цели? Выкладывать фоточки или нести бессмысленный бред об отсутствии смысла жизни?

Не вижу тут ни слова о законе и окупаемости.

Для таких предумали тентакли, пускай тама гниют

Да и тут ты явно указал, что не в посещаемости дело.
А когда тебе привели в пример яркий пример такого сайта начинаешь бредить о посещаемости и окупаемости. А может чел не хочет заниматься благотворительностью и посещаемость вместе с окупаемостью хочет положить себе в карман, что скажешь?

J ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Это уже будет несанкционированным митингом или чем-то таким.

Это будет встреча знакомых в питейном заведении. По улице можно ходить в одиночестве.

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от J

Тред о законе так? Закон говорит про распространение информации. Тогда сайт должен что-то распространять, не? Если распространяешь всякий бред и прочее, то рискуешь огрести. Если же занимаешься чем-то полезным, то имеешь профит и можешь его потратить на выполнение условий. Если тебя читает много народу, то отвечай за написанное.

Короче суть вопроса в чем? Мое мнение - ничего страшного в законе не вижу ибо только прописывается ответственность за трёп в этих ваших интернетах.

aleks13
()
Ответ на: комментарий от aleks13

А владельца машины заставляют ставить её на учет только за то, что она у него есть, а водитель обязан получить права только потому что умеет водить машину, какой ужас, мывсеумрём ололо пышьшь. Бред короче.

Машина - источник опасности. Повышенной. Из-за нее на дорогах в год гробятся десятки тысяч людей. Докажи, что интернет-сайты в год хотя бы два-три человека гробят.

Какие проблемы по существу? Деанонимизация интернета? Есть такая буква в этом слове, но тем, кто наивно полагал, что анонимусы будут жить вечно место в больничке.

Проблема по существу в том, что Россия с такими порядками скатывается в технологическую задницу. Плохо только, что это процесс поначалу незаметный, просто через некоторое время обнаружится, что ИТ в заднице. Интернет в ней был одно из немногих, развитием чего она может гордиться сама, а не воспевать достижения советских конструкторов.

Вот цитата с форума nag.ru

Ну что ж, если раньше я думал о том, что завершив работу и вернувшись в Россиию я буду запускать какой нибуль интернет проект, то в свете нарастающего маразма актуальны другие задачи. Как можно скорее окончательно закрепиться за границей. Успеть распродать недвижимость и легально вывести все деньги, пока это не запретили и не обложили драконовскими пошлинами.

К, сожалению, эта политика не окажет быстрого отрицательного воздействия на экономику и жизнь, но приведет к долгосрочной деградации страны. Когда закончится сырьевой цикл роста - вследствие исчерпания ресурсов или витка мирового кризиа и падения цен у России уже не будет резерва роста в IT технологиях - одно из немногих отраслей, в которой страна может лидировать на мировом уровне.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.