LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Некуда бежать?


0

2

Некоторые особо умные товарищи мечтают сбежать с загнивающего линукса на *BSD по причине systemd.

Спешу остудить их стремления. Открываем http://www.openbsd.org/papers/xdc2014-xenocara.pdf и смотрим последние два слайда.

Для !Ъ:

Missing parts

<пропущено>

Multi-touch kernel support

nouveau dri

systemd...

... and of course Wayland :-)

Future work

<пропущено>

Multi-touch kernel support

systemd-logind (GSoC project)

★★

Альтернативная реализация systemd-logind вместо кошмарного ConsoleKit. Какой ужас, срочно в Haiku-мобиль!

Darth_Revan ★★★★★
()

Во-первых, адовый баян. Во-вторых, там будет не сам недоинит, а альтернативные реализации logind и нескольких утилиток (типа hostnamectl). Так что у вас всё будет замечательно.

AX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DeadEye

GNU

Черт :( Осталась только фряха с нетбсд...

Давно уже усиливаю стремление к увеличению намерения потыкать палочкой в GNU. Там добавили Guix и возможность использовать linux'овые драйверы, теперь вроде бы с железом должно быть не так плохо как раньше, и с ПО не так страшно, то что однажды собрано Guix'ом работает всегда.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

В бсде наконец появится нормальный init?

Sysvinit уже сто лет как портирован.

AX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от beastie

это замена-заглушка для дурного гнома

KWin, емнип, тоже хотят на это завязать, наверное это чем-то таки удобнее

Stil ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stil

KWin, емнип, тоже хотят на это завязать,

да, и это пичально

Deleted
()
Последнее исправление: nepank (всего исправлений: 1)

Вывод можно сделать только один: 99% людей, занимающихся развитием сводных юниксподобных систем — идиоты и/или продались проприетарщикам, и лишь единицы избранных, вроде эдички, ведут борьбу за наше с вами будущее. Или наоборот.

Deleted
()

Слабаки и слюнтяи.

Блин, в начале нулевых впихивать в линях что-то, было впринципе невозможно. Когда-то давно, сам, чисто для фану, с околоплинтусовыми знаниями в дровописании, сидел и правил исходники инициализации fb под neomagic (нагло п-дя код из исходников xfree86), криво-косо но завел себе fb. И таких в lkml - было овер 9000... Сейчас каждый второй знает овер 9000 языков/паттернов/фреймворков и ноют о какой-то приблуде, которой еще и существуют альтернативы...

ioway
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Вывод можно сделать только один:...

99% людей сотрясающих интернеты - фанбои, разочаровавшиеся в онанизме (а жаль, хоть руки были бы заняты). Причем очень интересная тенденция идеология «let it crash» становится приемлемой прямо пропорционально росту зависимости от IT.

ioway
()

Бежать нужно на Haiku. Ф топку этот загнивающий Linux, полный велосипедов, велосипедов для велосипедов, гномокедов, костылей и мимикрии KDE/Qt-приложений под GTK+, а GTK+-приложений под KDE.

EXL ★★★★★
()

Пусть на венду бегут. Ретроградам там самое место.

entefeed ☆☆☆
()

с загнивающего линукса на *BSD

Не загнивающий, а демаргинализирующийся. Бежать хотят люди, которым нравится побольше страдать и трахаться с системой вместо тней, а не пользоваться компом, когда всё просто работает. И самоутверждаться таким образом.

user42 ★★
()
Ответ на: комментарий от user42

и трахаться с системой

? Сколько раз в день ты пишешь инит скрипты? Написал и забыл, понадобилось - поправил. Правила игры не меняются годами. С заменой всего и вся по желанию левой ноги какого-то бракодела:

1. Даже если ты читал мануал по написанию сценариев для systemd пару месяцев назад, для внесения правок ты опять должен перечитать мануал по systemd иначе твой сценарий либо не отработает, либо (с оглядкой на «какчество» реализации) вообще утащит за собой всю систему и вот тут ты как раз таки будешь «вместо тней» и в прямом и в переносном.

2. Подожди немного, и откликнется рынок. Твой сертификат инженера-красношапочника полугодовалой давности будет обесцениваться как африканские валюты.

3. Положа руку на сердце, ответь, ты сможешь развернуть корку от systemd в gdb и выяснить где произошел уууупс? А склеить покоцанный бинарный лог из ошметков в /lost+found ?

Это примерный список претензий к systemd. Просто надо понимать, что если не прогрузится персоналка - да и йух бы с ней (тут вон некоторые дистры меняют чаще чем я стригусь). Но теперь представь что будет если ляжет сервак с твоим уютненьким? Или сервак который контролирует раздачу твоего инета? Ты точно услышав от саппорта «systemd полег» скажешь «а ну да, с кем не бывает» и сядешь спокойно дожидаться поломки?

ioway
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Про Патрика забыл. У него есть целый дистрибутив.

kinik ★★☆
()

Накраудфанте мне зряплаты на 3-5 лет вперед, я вам альтернативу системд напишу и попробую уговорить Торвальдса, что это хорошо.

unt1tled ★★★★
()
Ответ на: комментарий от unt1tled

Накраудфанте мне зряплаты на 3-5 лет вперед

Тут есть одна тонкость. Давай на краундфандим, только ты эти деньги получишь через 3-5 лет, когда выдашь удовлетворительный результат?

ioway
()
Ответ на: комментарий от unt1tled

Накраудфанте мне зряплаты на 3-5 лет вперед

Тут есть одна тонкость. Давай на краундфандим, только ты эти деньги получишь через 3-5 лет, когда выдашь удовлетворительный результат?

ioway
()
Ответ на: комментарий от DeadEye

Лучше девушку найди или с друзьями погуляй, а не переживай по поводу всяких инструментов, какой является ОС.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ioway

А жить я на что буду? Я готов уйти с работы и заняться этим. Естественно, не бесплатно.

unt1tled ★★★★
()

Я вот неоднократно думал установить знакомым что нибудь из юзерфрендли дистров, тк пользователям ничего особенно не надо сидят в основном во вконтакте, ну может иногда там фильм глянуть или фотки gjcvjnhtnm, казалось бы линукс подходит идеально - нормальный выбор фотоменеджеров (на венде только жирная пикаса и больше ничего), нет проблем с вирусней, простые и понятные классические интерфейсы (ХFCE, Mate)
Но останавливали 2 вещи: настройка сети и can't blah-blah mount /usr blah-blah please press m то run chkdsk blah-blah
Этот ваш systemd (вот если так вот без купюр) решает вот эту проблему №2? Ни винда ни os x не просят ничего подобного после внезапного отключении питания, а линуксы бывают и вообще бывает хрен реанимируешь.

uin ★★★
()
Последнее исправление: uin (всего исправлений: 2)

А мы не будем бежать. Мы вцепимся белобрысой твари в горло и будем рвать зубами, пока вся кровь не вытечет.

Sociopsih ★☆
()

Жаль что pureDarwin не доведут до юзабельного состояния(

Landgraf ★★★★★
()

Псс,парни. В венде нет systemd :)

mutronix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ioway

Имхо, проблема системаДэ только в привязке всего и вся.

А вы, как профи, должны понимать, что логи лучше не хранить на боевых машинах (нагрузка, и диски изнашиваются), неужто syslog протокола нет в системаДэ?

И даже, если вы работаете в недоконторе, где нет возможности купить отдельные диски под логи. То в случае БП всегда можно будет ответить: вы зажали ср***е 100 баксов на диск — вы и виноваты, я вас предупреждал!

Как я уже говорил: у системДэ нет технических недостатков, он такой же и местами лучше своих аналогов. Только вот не портабелен и завязывает софт на себя, это да, минус.

gh0stwizard ★★★★★
()
Последнее исправление: gh0stwizard (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

И даже, если вы работаете в недоконторе, где нет возможности купить отдельные диски под логи. То в случае БП всегда можно будет ответить: вы зажали ср***е 100 баксов на диск — вы и виноваты, я вас предупреждал!

1. Причем тут syslog и диски 2. Что значит «не хранить логи на боевых машинах»? А те на которых логи хранятся небоевые? Так напобаловаться? 3. Причем тут 100 баксов и диск если /var и /srv вообще в SAN смонтированы? А туда диски не ставят, туда массивы ставят с гарантийной пломбой.

Теперь на минутку, тупо из-за одного бракодела надо что-то менять? Топологию перепроектировать, библиотеку переразмечать, придумывать что IT скажет бизнесу в ответ на вопрос «а нагуа вы вообще туда полезли?». Уверен? А у нас в «недоконторе» есть мнение, что проще держать это недоподелие подальше от продакшна и не лохматить бабушку ни себе ни окружающим.

ioway
()
Ответ на: комментарий от ioway

Вангую, недоконторе дешевле нанять будет чувака, у которого навык обучаемости не износился, или который хотя бы синдромом утенка не страдает. Ты вот точно проверил, что в systemd совсем-совсем нельзя повторить ваш сетап?

Да и вообще, зачем куда-либо зачем-либо мигрировать, вон Novell NetWare стабилен был, как в камне высечен, работает же, хюле его на что-то менять? Носятся со своими cifs, NFS, во дурачье-то.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shimon

Вангую, недоконторе дешевле нанять будет чувака, у которого навык обучаемости не износился

Навык обучаемости и ботанство (читай обучение ради обучения) - сильно разные вещи.

Ты вот точно проверил, что в systemd совсем-совсем нельзя повторить ваш сета?

Можно, только зачем? Что будет получено в результате? Скорость загрузки в комплексах с резервированием оборудования - монопенисуальны. Бинарные логи? Это вообще «назад в будущее». QR коды в консоли? Ога! Может еще url-шортенер и кнопки «шаре и фэйсбук» и «твит эбаут алярм» добавить? Дооооо, Это зело облегчает мониторинг. Технические плюсы какие?

Да и вообще, зачем куда-либо зачем-либо мигрировать, вон Novell NetWare стабилен был, как в камне высечен, работает же, хюле его на что-то менять? Носятся со своими cifs, NFS, во дурачье-то.

Если железка выполняет свою функцию - она выполняет свою функцию, прогресс ради прогресса это регресс (время теряется).

ioway
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.