LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Цензура в научных кругах, правда ли?

 


0

1

Привет, наткнулся на статью о цензуре научных публикаций в России, на небезызвестном портале nature.org. Не срача ради, на сколько это правда?

★★★★★

Последнее исправление: X10Dead (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от hope13

Судя по твоим тредам, ты занят наукой. Так расскажи, есть ли хоть доля правды в статье, или же такой крупный портал врёт?

X10Dead ★★★★★
() автор топика

Если так - это даже круче, чем в советское время. По крайней мере в 80-х, если тематика не секретная и без допусков, для публикации в «своих» журналах никакого 1 отдела не надо было.

praseodim ★★★★★
()

Это для оборонки они так пекутся о новых разработках, а для остального пофиг. Хоть научный институт открой и по кд херач халявные статьи, но, например, если это могло бы принести пользу ВПК, то тут уж, товарищ, придется цензурку проходить.

puding
()
Ответ на: комментарий от puding

оборонки

Конкретно в Nature говорили про институт физико-химической биологии МГУ.

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от puding

а для остального пофиг

В статье утверждается что абсолютно все публикации проходят цензуру. Вот именно на счёт этого я и спрашиваю ЛОР.

X10Dead ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

Так везде так. И патент отжать могут, и ноухау заставить открыть им. Государство вообще весьма бесцеремонно делает, что считает нужным.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от X10Dead

Ну, значит проходят, и правильно делают, потому что не хочется просирать важные разработки, которые могут пригодиться для защиты государства.

puding
()
Ответ на: комментарий от puding

Это для оборонки они так пекутся о новых разработках, а для остального пофиг

В статье написано другое.

«A biology institute at Russia’s largest and most prestigious university has instructed its scientists to get all research manuscripts approved by the security service»

«Vladimir Putin used a decree to expand the scope of the law to include any science that can be used to develop vaguely defined “new products”»

tailgunner ★★★★★
()

Да. И даже в так называемых «цивилизованных странах» точно так же цензурят друг друга.

user42 ★★
()

Военным нужно чтоб кто нибудь разрабатывал новое оружие и софт для оружия. Денег за это платят копейки. Ученым не интересно разрабатывать оружие. Поэтому их обязали стучать самих на себя чтоб потом обвинить их в измене родины и заставить работать в шарашках.

dmxrand
()
Ответ на: комментарий от puding

Так же, как не погибали во всём предыдущем течении войны.

nvidia
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Я не про это писал. Насчет сб проверяющего это на бред похоже. Во первых товарищ майор должен быть очень умным, трудоголиком и таких должно быть очень много.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Какое отношение имеет Эйнштейн к разработке АБ, кроме своего письма Рузвельта?

Да, он тут не причем, можно сказать, скорее наоборот. Но вот граждане Ган и Штрассман совершили открытие, после которого стало ясно, что атомную бомбу можно создать. Не открытия - нет бомбы.

puding
()
Ответ на: комментарий от puding

Миф, без него делали, зато он помог нашей обороне - его соотечественников не выпускали за рубеж, типа живой щит.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rgB

в «цивилизованных странах» цензуру в университетах не проходят.

Ну да - публикуй всё что изобретёшь, а на лоре - пиши всё что придумаешь, цензуры не будет:) Цензура есть в практически любой крупной тусовке, и когда кричат «долой любую цензуру», то это значит что кто-то хочет заменить существующую цензуру своей.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от puding

От абсолютно любого открытия гибнут люди. А уж сколько сдохло после разработки того же автотранспорта/хирургии - выйдет на несколько Японий.

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от tooolya

Вина национальности

Так может мамка Эйнштейна виновата, что родила его? Или в принципе женщины виноваты в том, что рожают людей.

Так может японские женщины виноваты больше, раз родили тысячи японцев. Мать Эйнштейна родила только один экземпляр Альберта Эйнштейна.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от puding

Кухаркина экономика

«Экономика должна быть экономной» — любимая фраза кухарок, которых учили управлять государством.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

ну в самом журнале она есть...
я к тому, что государство там не следит за этим.
п/с цензура, как таковая, есть везде. и в группе, и в институте, и даже на улице.

rgB
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я не про это писал.

Про это писал Nature.com. А ты про что писал?

Насчет сб проверяющего это на бред похоже.

И какой вывод ты делаешь из этой похожести?

Во первых товарищ майор должен быть очень умным, трудоголиком и таких должно быть очень много.

Он может быть один и дурак. Просто будет ставить на всё штамп «отказать». Или, если он честный и умный, просто будет работать медленно.

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от rgB

Может и лучше когда государство за этим следит, иначе до него статья может просто не дойти - агенты влияния не допустят, а так ,если учёный придумал что-то ценное, то хоть кто-то материалом заинтересуется.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от puding

Но вот граждане Ган и Штрассман совершили открытие, после которого стало ясно, что атомную бомбу можно создать.

Это было такое открытие (спонтанный распад ядер урана), что не сделали бы они, кто-то его сделал бы все-равно, может буквально через несколько недель. В принципе, у нас у Курчатова Флеров тоже открыл примерно в это время распад урана. Но пока они перепроверяли, что тут нет ошибки вышла статья в Германии.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

В 90-е годы например реально практически все можно было публиковать.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

А помогло ли это СССР? Где-то читал экономический расчет, что у нас таким образом было «похоронено» ценностей в виде перспективных технологий на 500-600 млрд. тех рублей. В этом смысле в США все гибче делается и технологии реально работают на экономику.

praseodim ★★★★★
()

У нас любая публикация, неважно статья в журнале или тезисы выступления на конференции, требует санкции первого отдела. Без такого разрешения вашу статью даже не примет ни одна нормальная редакция. С другой стороны вся эта проверка сводится к тому, что нужно на типовом бланке просто поставить две подписи, председателя экспертной комиссии, который человек в теме, и знает и понимает твою работу, и начальника первого отдела, который по сути просто визирует подпись эксперта.

hippi90 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tooolya

Или в принципе женщины виноваты в том, что рожают людей.

Нет, японки же новых японцев нарожали. Всё ок.

Kaschenko
()
Ответ на: комментарий от hippi90

В ссылке на газету.ру объясняется, что от любой статьи этого не требуется, это отсебятина на местах, впрочем, ставшая очень распространенной.

praseodim ★★★★★
()

А цензура есть: вот напиши научно обоснованную теорию эфира — тебя же сразу говном закидают!!! Если же будешь бред нести вроде «темная материя», «темная энергия» — почет тебе и уважуха!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

его соотечественников не выпускали за рубеж,

Мда? Я думал, они сами остались.

pacify ★★★★★
()

У нас пока тихо. Похоже на упоротую инициативу начальства конкретных институтов.

Axon ★★★★★
()

Я писал научную статью, проверял научрук, никто больше не проверял. Опубликовали в сборнике трудов какой-то местной конференции.

pacify ★★★★★
()

Могу сказать про свой ВУЗ(ННГУ). Никто ничего не проверяет, публикуй что хочешь и где хочешь. Более того, за нормальную публикацию на команду авторов еще и бабла дадут(в прошлом году было 50к на всех авторов, за статью в журнале входящем в Scopus).

Daeloce
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

когда кричат «долой любую цензуру», то это значит что кто-то хочет заменить существующую цензуру своей.

Чего еще можно было ожидать от напильника? %)

Nervous ★★★★★
()

«Вы программируете стандартного суперэгоцентриста. Он загребет все материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а потом свернет пространство, закуклится и остановит время».

Кадавр неудовлетворённый политически пытается повернуть время вспять.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

вот напиши научно обоснованную теорию эфира

вот напиши... а главнее, докажи экспериментально! — почет тебе и уважуха!

бред нести вроде «темная...

если чтото не возможно осмыслить, не обязательно это называть бредом.
для примера: «круглая земля» в доисторические времена... или что она еще и вращается О_o

rgB
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.