Про либерализм, толерантность и т.п.

не ограничивающая свободы человека

ну вот гпл нихило так ограничивает свободы человека.

И да, иди учи матчасть.

что не так?
добровольно

а ничего что там была 4х летняя гражданская война?

ну уж нет.

Ну уж да. В обоих случаях у тебя отнимают собственность без твоего согласия.

вам, как минимум, требуется доказать наличие злого умысла, а иначе это никакое не мошенничество.

Обычно это не составляет труда. Купил Вася на рынке телевизор, пришел домой, а в коробке кирпич. Есть какие-то затруднения? %)

т.е. 90% населения страны

Грабеж не становится справедливым делом, даже если его «поддерживают» 99% населения. К тому же в своей поддержке грабежа они непоследовательны — они хотели бы грабить других, но не давать грабить себя.

но ведь те кто воевал на стороне красных, готовы были отдать имущество добровольно, верно? а они победили, значит, красных было большинство. кстати, со стороны белых война была не совсем гражданской, а зелёные разделяли идеологию красных...

В обоих случаях у тебя отнимают собственность без твоего согласия.

Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием. При этом под обманом понимается как сознательное искажение истины (активный обман), так и умолчание об истине (пассивный обман). В обоих случаях обманутая жертва сама передает свое имущество мошеннику.

Иными словами, мошенничество предполагает, что вас «обманули», но сделка была совершена вами добровольно, согласие ваше было.

Купил Вася на рынке телевизор, пришел домой, а в коробке кирпич. Есть какие-то затруднения? %)

Посмотрел Вася рекламу, увидел, что в рекламе люди съев йогурт получают галлюцинации, поверил и захотел так же. Купил Вася йогурт, а галлюцинаций нет. Выходит, мошенник производитель йогурта обманул Васю? Есть какие-то затруднения? %)

К тому же в своей поддержке грабежа они непоследовательны — они хотели бы грабить других, но не давать грабить себя.

что значит «грабить»? не грабить, а передать в народную собственность. да, своё имущество (землю) туда же передали, так что...

Факт 1: чтобы получить землю во владение, надо или купить ее у прежнего владельца, либо присвоить ничейную согласно homestead principle.

Вот это вообще не факт, а ваше личное понятие о справедливости.

Факт 2: Рюрик никак не мог чисто физически собственноручно захоумстедить все эти земли

Земли Новгорода, например, мог.

Вариант с продажей ему этих земель тоже выглядит очень шатко.

варианты предлагаемые мною: 1) ему отдали земли во владение за оказание услуг защиты и судебных 2) его назначили защитником всея Руси и судьёй, пока номинальным, а впоследствии он разбогател по очевидным причинам

что значит «грабить»?

Грабить — значит отнимать собственность с применением силы или угрозой ее применения. Так-то!

не грабить, а передать в народную собственность

То есть в собственность государства. Было ваше — стало наше, а кто против — тому товарищ маузер объяснит политику партии.

так что...

Так что про добровольность вы таки нагло врете %)

Вот это вообще не факт, а ваше личное понятие о справедливости.

Это следует из самоочевидного принципа самопринадлежности. Самоочевидного не в смысле общеизвестного, а в смысле такого, что ты не можешь этот принцип оспаривать, не впадая в противоречие с самим собой.

Так что именно объективный факт.

Земли Новгорода, например, мог.

Какую-то незначительно малую часть, несомненно, мог.

1) ему отдали земли во владение за оказание услуг защиты и судебных

Что-то это больше напоминает мне вымогательство, чем взаимовыгодную сделку. Цель охраны имущества — сохранение владельцем этого имущества. Какой толк в охраннике, который присваивает себе охраняемое в качестве платы за услуги? %) Разбойники выглядят гораздо предпочтительнее такой «охраны» — с ними остается хоть какой-то шанс на сохранение собственности, в отличие от %)

2) его назначили защитником всея Руси и судьёй, пока номинальным, а впоследствии он разбогател по очевидным причинам

А впоследствии он захватил власть на этой территории. Бывает, чо.

Купил Вася йогурт, а галлюцинаций нет. Выходит, мошенник производитель йогурта обманул Васю?

Если он обещал галлюцинации, а их нет — значит, обманул. Нет никаких затруднений.

Иными словами, мошенничество предполагает, что вас «обманули», но сделка была совершена вами добровольно, согласие ваше было.

Согласие было совсем не на тех условиях, которые были реализованы на самом деле. Покупать кирпич Вася не соглашался.

Что здесь таки было? Я получил 69 уведомлений о том что отвечал на некорректные комментарии.

Пришел leave и проредил вашу смесь танцпола с тупняком.

Нет. Без взаимопомощи человечество обречено. Если человек не хочет, чтобы все люди жили счастливо, то он должен быть перевоспитан или уничтожен.

GPL ничью свободу не ограничивает. Точно так же как убийство убийцы не является ограничением его права на жизнь, потому что он его нарушал.

Расеянские «коммунисты» ещё не доросли до этого, но вот, например, в цивилизованных странах ЛГБТ-движение уже давно срослось с социалистами.

Если ты о социал-демократах, то они практически всегда предавали интересы пролетариата.

Т.е. обеспечение равных условий для всех, это предательство пролетариата? Да? Пролетариат давно перестал быть большинством, сейчас это точно такое же угнетаемое меньшинство, как и другие меньшинства, поэтому настоящего социалиста не должны волновать проблемы большинства — он борется не за него.

тут было твое сообщение о том, что фашизм - это бла бла бла и его порезали по 7.3, вместе с ним - бОльшую часть темы.

Т.е. обеспечение равных условий для всех, это предательство пролетариата?

Я совсем не про это.

Социал-демократы используют демократическую систему что бы торговаться, «реформировать капитализм в социалистическую сторону». Однако их в этом сдерживает буржуазная конституция и собственные демократические заблуждения.

1) Каких бы уступков не добились бы социал-демократы или либералы, их легко отменить каким нибудь «патриотическим актом».

2) В начала 20 века в Италии и Германии социалисты имели подавляющее политическое влияние. Например в Германии социалисты имели едва ли не большинство в парламенте, а вместе с коммунистами подавляющее большинство. Но стоило запахнуть жареным (в буквальном смысле этого слова), они кинули коммунистов и вручили Гитлеру чрезвычайные полномочия стараясь защитить конституционный порядок. Это один пример.

2,1) Другой пример, Италия. Рабочие восстали практически на всех фабриках и заводах, полиция не могла ничего сделать. Можно было брать управление страной. Всё по Марксу, можно сказать, не то что в России. Но поскольку тогдашние итальянские социалисты представляли из себя «широкую левую» они не оказались готовы взять полномочия и ответственность. Вместо этого они «ВСЁ» обменяли на уменьшение рабочего дня на 2 часа. Как только рабочие освободили фабрики и правительство установило контроль над страной, полиция и жандармерия получили приказы не сопротивляться «чёрным» отрядам Муссолини. В результате была установлена фашистская диктатура.

3) В развитых странах, где правительство готово торговаться ради получения политической стабильности, социалисты и занимаются этими торгами.

4) Как только требования социалистов становятся чрезмерными (подкреплённые организованным рабочим движением), буржуазия устанавливает «открытую террористическую диктатуру реакционного капитала» то есть фашизм. И социал-демократы не могут этому сопротивляться, они не могут установить диктатуру пролетариата, бояться взять «власть» в свои руки, до последнего пытаются действовать в рамках конституции. Из за чего и терпят поражение, а вместе с ними и рабочее движение.

перевоспитан или уничтожен.

наконецто, хоть один местный комуняка говорит это напрямую... Товарищ Пот был бы тобой доволен.

GPL ничью свободу не ограничивает

мою, если я не захочу отдовать ихсодники изменений.

Точно так же как убийство убийцы не является ограничением его права на жизнь

как раз является.

Ограничение свободы ограничивающих свободу (направленное на не ограничивающих свободу — рекурсия) ограничением свободы не является. GPL свободу не ограничивает, а защищает её. Убийство убийцы только лишь укрепит право на жизнь, а не нарушит его.

Очевидно же, что всегда найдутся плохие люди — люди, которые только и делают, что причиняют другим зло. С этим нужно что-то делать.

Это всё конечно хорошо, но речь про то, что ты назвал практически всех европейских и американских социалистов социал-демократами, а это не так.

Классический 1984 - «Свобода это рабство», «Война это мир».
Ты либо троллишь, либо сознательно дискредитируешь комми, либо просто отвратительный человек, варианта три.

Это всё конечно хорошо, но речь про то, что ты назвал практически всех европейских и американских социалистов социал-демократами, а это не так.

Правильнее сказать так, если коммунистическая (социалистическая) партия не видит и не планирует другого прихода к управлению обществом кроме победы на выборах, то эта партия в момент когда ей представиться возможность «взять власть» не сделает это. Тем самым предаст пролетариат и с высокой вероятностью спровоцирует фашистскую реакцию.

Классический 1984 - «Свобода это рабство», «Война это мир».
Ты либо троллишь, либо сознательно дискредитируешь комми, либо просто отвратительный человек, варианта три.

Свобода - это осознанная необходимость. А означает это по определению Ленина примерно следующее. Пока мы не знаем законов природы, мы слепо подчиняемся «необходимости» каких-то явлений и правил. Но как только мы «осознаем» эти законы, мы чувствуем себя свободными.

Без взаимопомощи человечество обречено

Это не значит, что взаимопомощь должна быть принудительной.

Ты не понял. Свобода — это не качество отдельного человека. Свобода — она глобальна. Запрещая проприетарщикам проприетарить софт под GPL, мы ограничиваем их, но глобально Свобода от этого только выигрывает. Нужно просто мыслить глобально. Точно так же и в случае с убийцей. Мы убьём его, и он не будет жить, но благодаря этому будут жить многие другие — и таким образом, убивая мы укрепляем жизнь.

Свобода - это осознанная необходимость.

Свобода — это отсутствие принуждения.

определению Ленина

закопайте уже это тело, оно устарело лет на 100.

Свобода — это отсутствие принуждения.

Золотые слова! Только ты почему то исключаешь экономическое принуждение и введение в заблуждение.

и таким образом, убивая мы укрепляем жизнь.

Ты случаем не являешься фанатом Пол Пота?

закопайте уже это тело, оно устарело лет на 100.

Финны будут против. Он у них национальный герой. Они себе его хотят. И китайцы тоже кстати. Впрочем там от всего тела только голова и осталась скорее всего.

Нет, конечно, он был фашистом (как и сралин), а фашизм — это противоположность социализму.

Только ты почему то исключаешь экономическое принуждение

There is no such thing as экономическое принуждение.

и введение в заблуждение.

Это называется мошенничество.

фашизм — это противоположность социализму.

Прочитай вслух расшифровку второй буквы в аббревиатуре НСДАП.

А КНДР — это «демократическая» республика, ога. Назвать себя социалистом может любой, но он не становится им от этого.

он был фашистом
это противоположность социализму.

он как раз устроил «идиальный социализм», все были равны. А кто хоть чуть чуть отличался - в печку.

Назвать себя социалистом может любой, но он не становится им от этого.

Учи мат часть, нсдап была как раз даже очень социалистической партией. Вот только социализм у них был только для «чистых арийцев».

КНДР — это «демократическая» республика, ога.

И если КНДР не демократическая, то и наци — не социалисты, я правильно понемаю ход твоих мыслей? %)

http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/153232/Экономическое

Это называется мошенничество.

Свобода - это осознанная необходимость. Если ты препятствуешь осознанию, значит ты уменьшаешь свободу, то есть принуждаешь. Впрочем всего лишь слова...

А вообще вот неплохая критика http://scepsis.net/library/id_1484.html

Финны будут против

против чего?

Он у них национальный герой.

а тож, он их спас от красной чумы.

. Они себе его хотят.

пруф или пиз...бол.

И китайцы тоже кстати.

ну вот и отдайти им.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/153232/Экономическое
bse

закопай обратно.

Нет, я имел в виду, что кто угодно может назвать себя социалистом или демократом, но это лишь только слова.

ка я говорил раньше - учи матчасть.

БСЭ

Пруф так пруф — всем пруфам пруф %)

Свобода - это осознанная необходимость.

Свобода — это отсутствие принуждения.

Вот только социализм у них был только для «чистых арийцев»

Ты сам же ответил на свой вопрос. Социализм не может быть одновременно и национализмом.

но это лишь только слова.

Хочешь сказать, их дела не соответствовали идеалам соцыализма? %)