Полукастовое общество

Какой нормальный человек захочет стать, например, военным?

Многие. Защищать Родину - полезная и важна профессия, в отличие от пропёрдывания дивана в размышлениях о «либеральных ценностях».

Важна кому? С точки зрения отдельного человека важной профессией будет та, что позволит ему размножаться и есть. Профессия военного противоречит этому.

Нельзя её исправить по фундаментальным причинам - люди не роботы. Даже физику нормальную объективную уже 5 тысяч лет не могут создать.

Люди они неглупые, просто мотивация у них неправильная

Я таких пару знаю лично. Один в 33 года не умел читать и писать, в школе был самый тупой и самый жестокий. Ещё один(этот хоть читать умел) имел удачную половую связь с одной _старухой_ из высшего эшелона области. Оба теперь сраные депутаты со всеми вытекающими.

Представь себе огромное количество людей без критического мышления, умеющих решать вопросы исключительно силовыми методами, внезапно оказавшихся не у дел. Куда они пойдут и что будут делать?

Здравый смысл ты отрицаешь, ок. Тебя изобретатель покусал?

Не можешь, суждение человека всегда сравнительно. А качество одного - это баланс с качеством другого. Перфекционизм же я всегда почитал за форму слабоумия.

Что сравнительно? Дороги либо с ямами, либо без. В больнице либо есть лекарства и оборудование, либо его нет. И так далее.

Народ в своём большинстве хочет обеспечения своих прав. Хочет сытости и безопасности. Это его право. Это реальность. Добро пожаловать. Выть от обиды, что вокруг все рабы и быдло, или не выть - дело твоё.

Народ хочет чтобы права обеспечивались сами по себе, а он сам нифига не делал. И в этом проблема — так не бывает, за свои права нужно бороться. Нигде тебе не предоставят что-то просто так. И я не обижаюсь, мне просто интересно почему общество такое какое есть.

Плохой, негодный слив с темы.

С точки зрения общества. Дар и с субъективной точки зренися военного тоже.

людей без критического мышления, умеющих решать вопросы исключительно силовыми методами

Откуда это взялось? Я нигде не говорил что фанатики должны быть тупицами. Возможно это связано со стереотипом понимания слова «фанатики», когда представляются какие-нибудь бабахи в хиджабах, а не учёные или врачи (которые очень часто фактически отказываются от социальной жизни, посвящая себя работе).

А в чем смысл существования общества? Какие интересы выражает общество, выступающее в военных действиях?

С точки зрения отдельного человека важной профессией будет та, что позволит ему размножаться и есть.

А вот и нифига. Пирамида Маслоу никуда не делась. Если работа только даёт деньги, очень быстро она станет не нужна при наличии альтернативы.

Позволю себе встрять - фанатизм характеризуется плохой работой сигнальных систем человека. И с ростом интеллекта процент фанатиков уменьшается значительно.

Вон, сраные спортсмены, которые даже школу не заканчивают нормально, заработали себе телом кучу бабла и заполонили все локальные городские и гос. дуры

0) Не надо завидовать

1) Образование и ум - ортогональны. То что родители денег на твоё образование не жалеют - видно, то что ты не смотря на все их потуги ты, мягко говоря, не умён - тоже

Ты не понял. Профессия военного фундаментально накладывает возможность уничтожения индивидуума.

Отвечу чутиь более развёрнуто. Мнение фанатиков никого не волнует, это доли процента.
Не считая, конечно, нас, муджахидов ИГ, и наших братушек, бойцов УГ (украинского государства), иншаллах!

Общество, как минимум, желает быть защисищённым.

Такое не работает, и не работало в средневековых орденах. Отсюда и всякие последствия в виде насилия завоёванных девочек, мальчиков послушников в монастырях и тд.

Человек есть человек, независимо от профессии у него есть базовые потребности которые необходимо удовлетворять. И среди этих базовых потребностей: хорошо поесть, хорошо поспать, любить ближнего своего, продолжать род, поссориться и ударить ближнего своего и тд. Без этого всего мы получаем человека, в котором скрыто столько проблем, что как только он выпивает стакан сразу очёт «за вдв» и это в лучшем случае, если у него жена есть. А в худшем он просто заводит вас в угол и имеет, не важно какого вы пола.

Я таких пару знаю лично. Один в 33 года не умел читать и писать, в школе был самый тупой и самый жестокий. Ещё один(этот хоть читать умел) имел удачную половую связь с одной _старухой_ из высшего эшелона области. Оба теперь сраные депутаты со всеми вытекающими.

У тебя точно пригорает ...

Ну да, конечно. Форма-то одинаковая, хипсторы в армии не выживают.

Оно желает контроля над самим собой. Изначально в этом было естественное ощущение, что только одно общество (родное) точно знает, как будет лучше гражданам. Но со временем логическая ошибка разрешалась и становилось очевидным мнение о то, что человеческая жизнь важнее общества. Но, что смешно, в случае непосредственной угрозы о ценности жизни забывают.

Есть угрозы внешние, а есть внутренние.

Чаще всего их суть одна: величина налоговых ставок, ренты и вопрос делегации властных полномочий. Но человек все ещё - умная обезьяна, поэтому создать хороший строй ещё долго не выйдет.

Откуда это взялось?

Вот это

людей без критического мышления

из википедии (определение слова фанатик), а вот это

умеющих решать вопросы исключительно силовыми методами

следствие

если ты военный или правоохранитель, то ты не должен иметь семьи или друзей

И, кроме того, отсутствие критического мышления и тупость не одно и то же.

Суть чего? Внутренних угроз?

И внутренних, и внешних. Крайне редко целью чужого общества становится истребление проигравшего. Нет социума, способного проглотить такой кусок пирога.

Не истребление, конечно же. Суть в том, чтобы откусить кусок чужого пирога. Территория, деньги, влияние, вот это всё.

Крайне редко целью чужого общества становится истребление проигравшего

Геноцидом соседей ещё библейские евреи баловались. Ученые говорят, что даже шимпанзе этим промышляют

Вопрос направления потоков ресурсов. В истории были огромные империи: Халифат, Британская империя. Но все они столкнулись с ужасным открытием - ни одна армия мира, даже самая могущественная, не может сдерживать мирные протесты. Поэтому вопрос войны между государствами до неприличия прост: это попытка участия в коллективной дележке пирога. И обычно доля простых людей в этом мероприятии очень мала. А остальное уже на уровне психиатрических отклонений, пропаганды и насилия.

ни одна армия мира, даже самая могущественная, не может сдерживать мирные протесты

Вколите ему уже галоперидол

И тем не менее, большинство участников геноцидов ещё существуют. Понимаешь, проблема геноцида довольно проста - у биологических видов нет сильных механизмов самоистребления. Ну нет у животных никакого механизма, позволяющего выпиливать себе подобных с угрозой для популяции.

Империи разваливаются по внутреполитическим причинам, попробуй ещё раз.

Величайшая держава мира - Британская империя, распалась от сопротивления США и Индии. Эпизоды насилия были и там, и там. Но у Британии были военные мощности для подавления мятежей. Но не работает это так. И Халифат с Монгольским каганатом распались ровно по той же причине - мирные процессы делегации полномочий, фундаментальные из-за невозможности управления из единого центра.

ВнутрИполитическим. Ну его нахер, я спать пошёл.

И тем не менее, большинство участников геноцидов ещё существуют

Ок, покажи мне мадианитян, ацтеков и карфагенян.

Не надо завидоват

твой уровень вангования == 0

То что родители денег на твоё образование не жалеют

средняя школа и бюджет универ. твой уровень вангования == 0

мягко говоря, не умён - тоже

пнх.

Если что, полицейский, который совершил преступление, также подлежит увольнению. Работает ли система - сам можешь посмотреть. Ровно как и с армией.

Вот только «защищать родину» нынче подменяют на фактически «защищать задницу властей».

Если человек например работает 8 часов в день в полиции, а потом идёт в бар с друзьями, то как он сможет следовать закону? Для него ведь закон это работа, которая после окончания рабочего дня ничего не значит.

Напрасно вы так думаете.

И в таких структурах во многом лучше иметь обычных живых людей, чем фанатиков.

и автоматически отменяют любые социальные связи?

да хотя бы деньги.

кмк, такие касты имеют место быть и без какого-то их искуственного взращивания или выделения «вот - это каста!». каждый человек в разное время может быть причислен к одной из каст, сам того не подозревая. просто пребывает он в них не так долго, чтобы заметить и сделать какие-то выводы и обобщения. ну т.е. все это и так есть, мимикрировано, убого, но есть. считаю ровно в той степени, в какой необходимо. изменятся условия - станут более оформленными. без соответствющих условий ничего не выйдет.

например, каста воинов вполне могла бы существовать в период мелких междуусобных войн, когда спрос на воинов повышен, и можно себя прокормить махая мечом. каста врачей - в период эпидемии. и т.п.

обычных живых людей

устраивающих субботники проституткам, берущих взятки... да, это в многом лучше.

Это неизбежное зло. Фанатизм во сто крат хуже.

Полукастовое общество

до революции в России было сословное общество. Дворянсто, чиновничество, духовенство, купечество, мещанство, крестьянство и т.д. Причем переход из одного сословия в другое был довольно свободным. Согласно табелю о рангах чиновник дослужившийся до должного звания автоматом получал дворянство, то же самое было и на военной службе.

ты написал - лучше. для тебя лучше - это когда плохо, но не сильно? ок.

дело в том, что свободы в профессии нет по определению. поэтому каждая профессия так или и иначе формирует какие-то зачатки касты. элементарно потому, что люди занимаются одним делом из одних побуждений, при этом добровольно и сознательно себя в чем-то ограничивая, как правило. другими словами, профессионал - уже фанатик. и вот ты такой приходишь и говоришь: фанатики не нужны. и что ты этим хочешь сказать?

Согласно табелю о рангах чиновник дослужившийся до должного звания автоматом получал дворянство

Там не всё так просто было. Классический пример: история с Фетом :DD

Афанасий Афанасьевич Фет в 14 лет лишается дворянского титула, потому что было установлено, что христианский брак отца и матери оформлен после его рождения.

Незадолго до окончания университета надеется стать наследником 100-тысячного состояния, оставленного ему дядей. Однако деньги исчезают. После выпуска остается без средств к существованию.

Из-за отсутствия средств и прямых связей с издателями его сборник стихов выходит с опозданием в три года.

Решает вернуть дворянский титул, сделав карьеру в армии, достаточно было получить первый офицерский чин. Через год его производят в офицеры, в том же году выходит закон, по которому дворянство давалось со второго офицерского чина.

Влюбляется в Марию Лазич, она отвечает ему взаимностью, однако из-за бедности обоих Фет решает расстаться с ней. Мария кончает с собой(случайно гибнет?).

Через 11 лет службы, в 1856 году, незадолго до производства Фета в чин майора, выходит указ, по которому дворянство дает лишь чин полковника. Уходит в отставку, удачно женится, но творчество подвергается жесткой критике, изгоняется из журнала «современник».

Обзаводится имением, становится публицистом, однако и статьи подвергаются критике за «социальный эгоизм».

В конце жизни обрел всё, что желал: богатство, славу, вернул фамилию Шеншин, получил потомственное дворянство, камергерское звание и чин тайного советника.

Решается на самоубийство. 21 ноября 1892 года, по дошедшим сведениям, он схватил стальной стилет, но его успел отнять секретарь. Тогда Фет бросился к буфету, где лежали ножи, но тут его настигла смерть от разрыва сердца.

Короче, всё это только лишняя писькомерка и средство отравить себе жизнь.

для тебя лучше - это когда плохо, но не сильно?

Для меня лучше это когда без крайностей. А фанатизм это самая опасная крайность.

другими словами, профессионал - уже фанатик

Это ваше очень вольное допущение.

Тащемта, не все правоохранители должны махать дубиналом на демонстрациях.

Кабинетных профессий там тоже чуть более чем дофига (криминалисты, следователи и т.п.).

Какие фатальные недостатки есть у такого строя?

А как будут эти самые люди размножаться?

Не будут/пересадкой органов. Как пейсмарины.