LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

А где бы почитать, чем был вызван отказ от известных планов SAC?

 , ,


0

1

http://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb538-Cold-War-Nuclear-Target-List-Declas...

Для тех, кто не ходит по внешним ссылкам: США планировали провести в 1959 году серию термоядерных ударов по мегаполисам СССР, Китая, Польши и Германии. Но позже, почему-то, отказались.

Подозреваю, что отказ от программы был вызван ответным наращиванием вооружений со стороны СССР. Но хотелось бы почитать по этому поводу мнение историков с учёной степенью, признаваемой научным сообществом.

Линукс тут при том, что термоядерный удар планировался в т.ч. по Петербургу Ленинграду. А Петербург находится неподалёку от Финляндии. Линукса вполне могло и не быть.

★★★★★

Последнее исправление: next_time (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Vidal

У нас вроде новые Р-29<много букв> с 2007 производят и уже «Дельфины» ими как минимум перевооружили. Да и Ярсов твердотопливных понаклепали.

Хотя, вот я смотрю по вики у США свеженькие минитмены с '99 на вооружение ставятся.

grondek
()
Последнее исправление: grondek (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Vidal

Вот мне тоже так казалось, но вики говорит, что это не так. Разработка старая, но видимо производство возобновляли. Там правда какая-то мелкая версия с 1*300кт боеголовкой.

grondek
()
Ответ на: комментарий от grondek

сейчас все минитмены с одной боеголовкой. Ещё две сняли по программе сокращения вооружений. Но поставить обратно можно

Vidal
()
Ответ на: комментарий от Vidal

упадут на голову?

Если на голову - то и кирпич убить может.

Гугли зависимость необходимой для разрушения цели мощности заряда от КВО.

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Самолёт сбить гораздо проще, чем баллистическую ракету. И ПВО гораздо эффективнее ПРО. Быть может, окраины СССР зацепить и получилось бы, но до Москвы и центральных регионов бомбы не долетели бы. До изобретения баллистических ракет ЯО не являлось таким уж грозным оружием.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от r_asian

SM-65 Atlas - Точность, КВО 600-1200 м

Р-7 - Точность: ±10 км

Если это должно было меня убедить что более мощный заряд лучше, то - нет.

Vidal
()
Ответ на: комментарий от kernel

Толсто троллите. Даже спуфинга превзошли. Можете попробовать ещё разок, потоньше или посерьёзнее.

next_time ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от kernel

вы пруф забыли предоставить. и да, советская артиллерия мирные города не бомбила.

сровнявшая с землей как кенигсберг

который, почему-то, никуда не делся, а просто был переименован в Каллининград

next_time ★★★★★
() автор топика
Ответ на: Исторические научники от Camel

нет экспериментов, предсказательной силы.

есть и есть, вы просто не осилили понять, в чём они заключаются

next_time ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vidal

Разработка началась с момента вывоза немецких инженеров и документации к ФАУ-2. А американцы ещё и на несколько лет её приостанавливали. Так что нет никакого тут лидерства. На базе чужих разработок, в примерно равные сроки.

Никому в хер не уперлись чужие разработки. Главное - научная школа и производственный комплекс, которые были сделаны к 40-м годам благодаря Иосифу Виссарионычу. Ты щас договоришься до того, что у нас в шарашках ядрену бомбу немцы делали, а Курчатовы и Харитон на их трудах госпремии получали. И без немцев не умели жидкостные ракетные двигатели делать.

То, что были шпионские истории - это да. И перебесчики были, и информаторы по манхеттенскому проекту.

Но говорить что на базе чужих разработок атомный военный комплекс построен - это лютейший бред и незнание материала.

Xintrea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Тебе ссылку выше дали. 8798 супротив 11742 советских.

Стратегических бомбардировщиков у буржуев было больше, а вот эскорт под большим сомнением.

Xintrea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Самолёт сбить гораздо проще, чем баллистическую ракету.

Без указания типов самолетов, ракет, и средств поражения - довольно бессмысленное утверждение. Но, допустим, оно истинно. И что?

Быть может, окраины СССР зацепить и получилось бы, но до Москвы и центральных регионов бомбы не долетели бы.

Расскажи об этом Ковентри, Минску, Дрездену, Токио и, конечно, Хиросиме и Нагасаки.

До изобретения баллистических ракет ЯО не являлось таким уж грозным оружием.

фейспалм.жпг

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xintrea

Тебе ссылку выше дали

Не ври.

8798 супротив 11742 советских.

Стратегических бомбардировщиков у буржуев было больше

Противоречишь сам себе. Но да, стратегических бомбардировщиков у буржуев было больше. Потому что у Союза их просто не было до появления Ту-95. Эскортных истребителей было мало - доктрина была другая.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xintrea

Да, да, и Королев в Нордхаузене Фау-2 не изучал, и Гретруп с другими немцами в Союзе не работал.

Хотя чего я распинаюсь. Адепты церкви Иосифа Виссарионовича верят только в свои влажные фантазии

Vidal
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

По области применения его все равно к стратегическим бомбардировщикам относят, как впрочем и B-29.

Хотя если по дальности считать, то да, Ту-95 и B-36

Vidal
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Тебе ссылку выше дали

Не ври.

На, прямо в википедии по ссыле что тебе давал не я: https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Немыслимое»

Противоречишь сам себе. Но да, стратегических бомбардировщиков у буржуев было больше. Потому что у Союза их просто не было до появления Ту-95.

Да здрасьте. У нас были бомбардировщики дальнего действия до Тушек.

Xintrea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vidal

Да, да, и Королев в Нордхаузене Фау-2 не изучал, и Гретруп с другими немцами в Союзе не работал.

Читай еще раз, до просветления: никому в хер не уперлись чужие разработки. Главное - образование, научная школа и производственный комплекс.

Твои визги о том, что сделали на чужих разработках - полный бред. Нормальном ученому и конструктору до звизды «как мля устроена ракета ФАУ-2?». Ему это интересно исключительно для обозначения ориентиров чего там сделали другие.

Xintrea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xintrea

Бомбардировщики дальнего действия были, а стратегических - нет. Ту-4 с B-29 копировали не от хорошей жизни, а чтоб было на чём ядерную бомбу доставлять.

Vidal
()
Ответ на: комментарий от Vidal

Бомбардировщики дальнего действия были, а стратегических - нет. Ту-4 с B-29 копировали не от хорошей жизни, а чтоб было на чём ядерную бомбу доставлять.

Нам они до поры до времени особо и не нужны были. У нас по сухопутной границе дофига недружелюбных государств. А что британцы, что американцы ссыкливо хотели бомбить удаленно - так это и есть их стиль. Удивляться их высокому процентному соотношению стратегической авиации не стоит.

Xintrea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xintrea

На, прямо в википедии по ссыле что тебе давал не я: https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Немыслимое»

Ага, не ты и не мне. Впрочем, читаем;

«8798 самолетами против советских 11.742 (впрочем, при двойном превосходстве англо-американцев в стратегической авиации)»

Превосходство в фронтовой авиации к теме разговора не относится.

У нас были бомбардировщики дальнего действия до Тушек.

Пе-8? Или, дай немного подумать... ТБ-3?

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Xintrea

То есть, ты отрицаешь, что был учрежден институт по изучению наработок Германии в ракетостроении и группа немецких инженеров работала в СССР над созданием первых советских ракет?

Vidal
()

Интересно, как бы сейчас выглядел мир, если бы они решили всех разбомбить?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Xintrea

То есть, первые советские ракеты были сделаны немцами и советскими конструкторами, изучавшими до этого в немецких КБ устройство и сборку Фау-2?

Vidal
()
Ответ на: комментарий от Vidal

То есть, первые советские ракеты были сделаны благодаря образованию, научной школе и производственному комплексу.

Xintrea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Интересно, как бы сейчас выглядел мир, если бы они решили всех разбомбить?

Очень херово. Тебе бы не понравилось. Потому что ты бы родился рабом, и помер рабом.

Xintrea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xintrea

Приехали немцы, приехал Королев и другие из Германии, дружно забыли что они там проектировали и изучали, и с нуля построили абсолютно новую ракету.

Адская логика

Vidal
()
Ответ на: комментарий от Vidal

Ты вообще тупой. Тебе уже трижды сказали благодаря чему сделали и ракету и бомбу, а ты не понимаешь. Жалко на тебя смотреть.

Xintrea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xintrea

Всё правильно, когда ватников тыкаешь лицом в факты, то они начинают переходить на личности.

В последний раз, для особо одаренных, схематично опишу:

Нордхаузен+Гретруп+Королев=советские ракеты

Манхэттенский проект+немецкие инженеры+Курчатов+советские наработки=советская атомная бомба

B-29+толпа советских инженеров со штангенциркулями=Ту-4

Засим откланиваюсь. Надеюсь с этого момента для вас откроется удивительный мир фактов, а не влажных фантазий о всемогущем СССР

Vidal
()
Ответ на: комментарий от Black_Shadow

Вас там совсем зомбировали

Да, там это было хорошо поставлено.

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vidal

В последний раз, для особо одаренных, схематично опишу:
Нордхаузен+Гретруп+Королев=советские ракеты
Манхэттенский проект+немецкие инженеры+Курчатов+советские наработки=советская атомная бомба
B-29+толпа советских инженеров со штангенциркулями=Ту-4

Ты так ничего и не понял.

Королев + образование, научная школа и производственный комплекс=советские ракеты
Курчатов + образование, научная школа и производственный комплекс=советская атомная бомба
Толпа советских инженеров + образование, научная школа и производственный комплекс=Ту-4

Результат будет один, независимо от наличия/отсутствия буржуйских образцов.


Надеюсь с этого момента для вас откроется удивительный мир фактов, а не влажных фантазий о всемогущем СССР

Это справедливо для любой страны, в которой развивают образование, научную школу и производственный комплекс. Тогда страна становится всемогущей. Я понимаю, что тебе сложно сие понять своим маленьким умишком, но это так.

Xintrea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Самолёт сбить гораздо проще, чем баллистическую ракету. И ПВО гораздо эффективнее ПРО. Быть может, окраины СССР зацепить и получилось бы, но до Москвы и центральных регионов бомбы не долетели бы.

Зенитные пушки/пулемёты против летящего на высоте 10..12 км самолёта практически(а большинство - совсем) бесполезны(даже если он случайно пролетит прямо над батареей), их задача прикрывать отдельные важные объекты, не позволяя самолёту снизится для прицельного бомбометания.

А кибернетические зенитные ракеты в обсуждаемый период были чем-то вроде боевых лазеров сейчас.

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

вы сказали, "не такого города". что не такого города, чего не такого города - не пояснили

P.S. если уж придираться к опечаткам, то ко всем

next_time ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vidal

B-29+толпа советских инженеров со штангенциркулями=Ту-4

А Американцы надо полагать уже тогда проекты своих самолётов делали в CAD'ах в рабочих станциях на ксеонах.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vidal

Нордхаузен+Гретруп+Королев=советские ракеты

а что не так? допустим, даже Королёва не было, пусть даже одни Нордхаузен+Гретруп всё запилили. делает ли это ракеты менее советскими?

а вертолёты Сикорского делает ли менее американскими то, что Сикорский — выходец из СССР?

next_time ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от next_time

P.S. если уж придираться к опечаткам, то ко всем

Конечно. Но пропущенная в конце слова буква - это опечатка, а «Калининград» в двумя «л» - неграмотность.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Во первых вы путаете собеседников. Найдите в моих сообщения тот бред на который вы отвечаете - тогда и приходите. Скоро в падучей начнете биться, хехе.

Во вторых, примерно до 1965 года когда начали массово развертывать Р-5 не было никаких СЯС в современном виде, не было MAD, было 5 Р-7 и бомбардировщики в один конец. Примерно до этого времени можно было заровнять СССР и в ответ получить только 5 этих Р-7. До того как Р-7 не поставили на боевое дежурство и этого у СССР не было - отчего и план дропшот.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Xintrea

Какую конкретно?

Я название процитировал же, в кавычках.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от next_time

вы пруф забыли предоставить. и да, советская артиллерия мирные города не бомбила.

Ты бы хоть википедию почитал, баклан.

который, почему-то, никуда не делся, а просто был переименован в Каллининград

В городе в 1939 году было 372000 жителей. Сколько из них осталось после «переименования» и что стало с остальными?

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от next_time

Толсто троллите. Даже спуфинга превзошли. Можете попробовать ещё разок, потоньше или посерьёзнее.

Что характерно никто кроме вас, поехавших ватников, в ту чушь что вы тут гоните не верит.

kernel ★★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.