Ну что-то типа такого. Деньги хотят получать как в феодальном обществе, где главный пахан даёт должность на кормление, а выглядеть хотят как цивилизованные люди. Но IMHO в основном это игра на внешних зрителей, чтобы когда пнут под жопу с миллионами сбежать можно было, как это тот же Лужков сделал. На внутренних они плевали с высокой колокольни — коррупция в России не приступление ибо главный опоздун в лёгкую подкидывает зятю пару миллиардов зелёненьких из ФНЦ совершенно не стесняясь. Так что если это и следствие борьбы с коррупцией, то увы борьбы с коррупцией не у нас.

Деньги хотят получать как в феодальном обществе,

Именно что - но нельзя быть в обществе и быть свободным от него. Они не просто хотят получать как в феодальном обществе, он и являются феодальным обществом, носителями феодальных понятий.

Но IMHO в основном это игра на внешних зрителей, чтобы когда пнут под жопу с миллионами сбежать можно было, как это тот же Лужков сделал. На внутренних они плевали с высокой колокольни

Не, не согласен. Это внутренная логика процесса, зашитая практически в ДНК. Что бы в такой бюрократической структуре выбить бабло нужен флаг которым нужно размахивать. Каждый из них по отдельности лехко может вместо космодрома например заниматся пропагандой гомосексуализма(в их понимании) - а вот как флаг нельзя. «Посоны не поймут»(С). Собственно как это и было в средние века, показное благочестие и одновременно бухгалтерии публичных домов где святоши все поголовно потребители услуг.

Соответственно чем больше бюрократическое вырождение, тем больше размахивания флагом и унитожения десяти сыров что бы украсть один. А коррупция тут спасает - под камерами растопчат один сыр, а десять продадут в черную.

Но кстати это очень хороший ход на самом деле, примерно как закатывание ларьков бульдозерами.

Грубо говоря когда толпы почтовых служащих видят «нашу» технику только посредством буржуйского ютуба на буржуйском телефоне в сирии это одно. Другое дело когда они сами, непосредственно, на гражданке трахаются с МСВС на полузасекреченом эльбрусе без документации за 70к рублей. И сами видят как именно там обстоит дело с производительностью.

Евгений у нас кандидат наук, успешно занимается субатомной физикой, раздвигает границы человеческого знания.

Боюсь, что это не делает сего господина более справедливым, добрым или мудрым.

Другое дело когда они сами, непосредственно, на гражданке трахаются с МСВС на полузасекреченом эльбрусе без документации за 70к рублей.

По твоему мнению,пользователь работает с операционной системой? Серьезно?Вообще то пользователь работает с программой написанной программистом под операционную систему.

И сами видят как именно там обстоит дело с производительностью.

Наивный, там еще встречаются Pentium II.К тому же производительность программы больше зависит от разумности писавшего данную программу.

Нет, я доверяю только киселю и соловью. Уж больно хорошо поют. Нет, правда...

А что поделать, если реальность такова?

И куда денежки с платона пойдут?

upcFrost> И ещё сам фонд мутный, лучше бы в казну или напрямую дорожникам

Вот именно. Именно поэтому платон - отвратительная система, которую ни в коем разе нельзя внедрять.

А это уже другие меры, которые ГИБДД обеспечивать должна.

Там даже без бинарного транслятора производительность чуть лучше первого пенька, если использовать все 8 ядер сразу. С одном ядром наверняка всё ещё хуже.

Вот только это не значит, что надо всё просто так передирать с других стран. Вон, развитой копиразм передрали. Лучше не стало.

BlackJack> По твоему мнению,пользователь работает с операционной системой?

Если ОС позволяет - с компонентами ОС в том числе.

Нет, все не настолько плохо. Это обычный vliw со всеми присущими ему проблемами.

4.2

Там даже без бинарного транслятора производительность чуть лучше первого пенька, если использовать все 8 ядер сразу. С одном ядром наверняка всё ещё хуже.

Наглая ложь.

ты упорот

Не упорот, «Платон» для этого и городят. Потом узнаете

Если бы на личные автомобили её ставили, то была бы адекватной.

это и будет. просто вторым этапом. сначала дальнобои, потом автобусы и самосвалы, потом и личный транспорт

А кстати скоро будут клеить на каждую пару труселей RFID метку, уже закон собираются принять. все по Писанию:

И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.

И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его

А автобусы зачем?

А на чем еще террористы шахиды ездят? конечно на автобусах

автобусы просто до кучи, чтоб побольше денежек капало на карман

По твоему мнению,пользователь работает с операционной системой? Серьезно?Вообще то пользователь работает с программой написанной программистом под операционную систему.

Если вы определяете «пользователь» как сотрудник ПР то он работает с программно аппаратным комплексом. Что совершенно не мешает ему получать негативные эмоции от МСВС и эльбруса, не разбираясь что там что.

А у тех польтзователей что программисты и разрабатывают софт, да, будет дополнительный ад.

Наивный, там еще встречаются Pentium II.

Ну вот я и говорю - будут сами непосредственно видеть что эльбрусы это Pentium II практически по цене подержаных жигулей.

К тому же производительность программы больше зависит от разумности писавшего данную программу.

Это где то проявляется в написанном после 2010 года софте, а особенно в автоматизации документоборота, или чистая вера в во все светлое?

Боюсь, что это не делает сего господина более справедливым, добрым или мудрым.

Это батенька, его делает *не примитивным*. А человека который обвиняет евгения в примитивности - идиотом.

А человека который обвиняет евгения в примитивности - идиотом.

Странно, что тебя так возмущает мнение человека или

Если он примитивный то вы, боюсь, вообще не человек

или даже не человека, но всё равно идиота.;-) Забавно.

Боюсь, что это не делает сего господина более справедливым, добрым или мудрым. (2)

Странно, что тебя так возмущает мнение человека или

Я вообще животных которые приходят на лор и тут пишут не люблю. Идите в свой зоопарк или откуда вы там, и там радуйтесь успехам партии и правительства.

Боюсь, что это не делает сего господина более справедливым, добрым или мудрым. (2)

«Это батенька, его делает *не примитивным*. А человека который обвиняет евгения в примитивности - идиотом.» (C)

Евгений у нас кандидат наук, успешно занимается субатомной физикой

Вот и пусть занимается.
А насколько он успешно чем занимается это ещё неизвестно.
Вот здесь он демонстрирует свою полную некомпетентность(в вопросе не касающемся субатомной физики)
Действительно ли невозможно достигнуть другой галактики из-за свехсветового расширения пространства? (комментарий)
Ну и такое-то типичное «апелляция к авторитету» у тебя, хехе

Ну и такое-то типичное «апелляция к авторитету» у тебя, хехе

Не, это тебе надо внимательней читать написанное. И если не помогает, много думать :D

PS
Вообще ватничество это как борьба с гомосеками - статистика говорит что чем человек умнее, тем менее ватник.

успехам партии и правительства.

Это ключевое.

Я вообще животных которые приходят на лор и тут пишут не люблю. Идите в свой зоопарк или откуда вы там

Откуда в вас c Евгением столько озлобленности?

статистика говорит что чем человек умнее, тем менее ватник

но если большинство ватники, а ты идёшь против системы — скорее всего с тобой что-то не так. Не можешь в социальную игру и адаптацию.
Ведь намного больше вероятность того что общество право, а ты нет. Или всё-таки нет и капитализм стоит на ложных основаниях?

Что совершенно не мешает ему получать негативные эмоции от МСВС и эльбруса, не разбираясь что там что.

?! Это что то новенькое.Для получения негативных эмоций должна быть причина, если человек получает негативные эмоции на пустом месте его: нужно как минимум обследовать, а в идеале класть в психиатричку на лечение.

Это где то проявляется в написанном после 2010 года софте, а особенно в автоматизации документоборота, или чистая вера в во все светлое?

В SCADA системах, 3 дня назад убедил лишить премии вторую команду программистов за «оптимизацию» на самом деле полное отсутствие оной помноженную на лень и судя по коду идиотизм .Чего только стоят запросы к базе привязанные к потоку исполнения интерфейса.А сегодня получил исправленную версию программы.

?! Это что то новенькое.Для получения негативных эмоций должна быть причина

Но человеку совершенно необязательно знать что эта причина называется МСВС, я именно об этом. Он просто тыкает в неудобные тормозные окошки и уверяется в том что все в очередной раз как всегда.

В SCADA системах, 3 дня назад убедил лишить премии вторую команду программистов за «оптимизацию» на самом деле полное отсутствие оной помноженную на лень и судя по коду идиотизм .Чего только стоят запросы к базе привязанные к потоку исполнения интерфейса.А сегодня получил исправленную версию программы.

Я абсолютно уверен в том что все что вы там наделали можно было бы написать примерно в 10 раз меньшим объемом кода и на устройствах 20 летней давности. Только вы вместо того что бы реять ястребом в борьбе за эффективность, расслабились и получаете удовольствие. И все погроммисты так. Просто вы еще своей неэффективностью бахвалитесь на ЛОР.

При этом, что характерно, пересаживаться на компутер эквивалентный эльбрусу в производительности не спешите. Потому что то блоатваре что вы в своей скаде используете там пойдет так, что вы будете рвать волосы на голове.

но если большинство ватники, а ты идёшь против системы — скорее всего с тобой что-то не так. Не можешь в социальную игру и адаптацию.

Вы как то альтернативно понимаете термин социальная адаптация. Большинство бедные а Иванов богатый например. У вас получается что Иванов не может в социальную игру и адаптацию, и не должен идти против системы а должен с 9 до 5 трахатся на работе за гроши.

Ведь намного больше вероятность того что общество право, а ты нет. Или всё-таки нет и капитализм стоит на ложных основаниях?

А где это все в капитализме?

успехам партии и правительства.

Это ключевое.

Вы о чем вообще?

Откуда в вас c Евгением столько озлобленности?

Почему озлобленности? Озлобленность это когда вы пишете что-то вроде «примитивный либераст». Видно что вас так и корчит от самого наличия людей вроде Евгения - умных, образованных, кандидатов наук, имеющих собственное мнение. Что вас вату не читаешь, все какие то уничтожения, загнобить, растоптать, шипение, слюной капаете ядовитой как алиен, вот это все. Нормальный такой животный мир.

Вот я вам и предлагаю уйти с ЛОРа куда нибудь к другим животным.

Большинство бедные а Иванов богатый

Если Иванов ватник и не идёт против системы — всё в порядке вещей, он вписался в общество на одну из ролей.

Мне-то эти общественные отношения пофигу, это вы упираете на то что человек «жывотное социальное», зачем-то.

А где это все в капитализме?

Ну, в либеральной идеологии(сталин не мог быть умнее общества) и часто в беседах с вами можно услышать, что мол чё это ты такой один «альтернативно одарённый» среди миллионов, типа считаешь себя умнее, а на самом деле.. и т.д.
Да и вы сами на «статистику» сослалися. Ну вот по статистике вы один дурнее миллиона ватников.
Рыночек, опять же. Который порешает. Миллионы мух не могут ошибаться когда покупают винду, а у тебя какие-то извращённые желания, если считаешь что люди жрут говно и прочий такой троллинг.

Если Иванов ватник и не идёт против системы — всё в порядке вещей, он вписался в общество на одну из ролей.

Ненене. Иванов идет против системы - он же богатый а большинство бедные. Вы же меня уверяете что идти против системы ради богатства это нормально, а ради того что бы быть неватником - нет. Почему в одном случае нормально идти против системы а в другом нет? Мне кажется что это не по жизни так, это просто вы нам государственную пропаганду повторяете. У вас получается что если система хочет что бы вы жили хуже, то вы должны так и делать. А не сопротивляться по мере возможностей.

Мне-то эти общественные отношения пофигу, это вы упираете на то что человек «жывотное социальное», зачем-то.

Социальное, и? Наличие социума никак не противоречит наличию более богатых, более умных и более неватников. Вы тут социум с какой то толпой леммингов путаете

Ну, в либеральной идеологии(сталин не мог быть умнее общества) и часто в беседах с вами можно услышать, что мол чё это ты такой один «альтернативно одарённый» среди миллионов, типа считаешь себя умнее, а на самом деле.. и т.д.

Так вы соизволили заметить, я пенняю таким людям на то что они *считают* что они более умные, а вот на самом деле никакими умными не являются. А на самом деле идиоты.

Да и вы сами на «статистику» сослалися. Ну вот по статистике вы один дурнее миллиона ватников.

Статистика врятли будет сравнивать ум одного человека и миллиона - потому что нефига непонятно как ум того миллиона суммировать :D

Рыночек, опять же. Который порешает. Миллионы мух не могут ошибаться когда покупают винду, а у тебя какие-то извращённые желания, если считаешь что люди жрут говно и прочий такой троллинг.

Ну так рыночек как раз наоборот, награждает баблом умное идущее в разрез с поведением толпы поведение. Все состояния в капитализме на этом собственно и делались.

Вы о чем вообще?

О том, что партия и правительство вообще ни при чём, и зачем они были упомянуты известно только тебе. Я сам по себе как любое дикое животное.)

Иванов идет против системы - он же богатый а большинство бедные

Ротенберг богатый, но не идёт против системы. Есть куча людей на разных уровнях по богатству, но в целом принимающих и разделяющих взгляды и убеждения «российского общества». Уровень богатства тут не критерий.

социум с какой то толпой леммингов путаете

социум это и есть толпа леммингов. Члены следуют общепринятым правилам, иначе это и не социум.

Статистика врятли будет сравнивать ум одного человека и миллиона - потому что нефига непонятно как ум того миллиона суммировать

Опыт миллиона людей в любом случае разнообразнее твоего. Это ж лежит в основе выборов, рынка. Миллион ватников проголосует за путина, а твой голос не считается.(если ты такой умный, то где твои деньги)

награждает баблом умное идущее в разрез с поведением толпы поведение

это какое-то антирыночное, антилиберальное утверждение. Наоборот наибольшее бабло гребёт именно тот кто удовлетворяет потребности толпы, а тот кто идёт вразрез называется маргиналом и не уважаем.

При этом, что характерно, пересаживаться на компутер эквивалентный эльбрусу в производительности не спешите.

Рабочий комп рабочий комп pentium 3 1000 + гиг оперативы + win 7 + VS 2010.

Я абсолютно уверен в том что все что вы там наделали можно было бы написать примерно в 10 раз меньшим объемом кода и на устройствах 20 летней давности.

20 лет все же слишком много, на 15 летнем железе она спокойно работает.

Считали же. Фура мандаринок под новым налогом. 1кг подорожает на десяток копеек.

Ну-ну. Считали. А другие посчитали и получилось, что если учесть что для того чтобы доставить мандаринки в магазин нужна не одна фура, а несколько (ибо мандаринки возят между оптовыми поставщиками сначала, а уже потом отправляются в розницу), а ещё фурами возят не только мандаринки, но и топливо и запчасти для фур. И это хорошо, что мандаринки импортируются, а то ведь чтобы сделать тот же хлеб, надо сначала привезти фуру муки, а для неё фуру пшеницы, а для неё фуру семян/удобрений/etc. Короче, итоговое влияние на цену получится побольше.

Т.е. не будет такого, что кому-то стало дороже возить, а кому-то нет.

Вот упал рубль, вся техника в магазинах подорожала примерно в два раза. Все отечественные магазины электроники в равных условиях - пропорциональное подорожание даже на AliExpress. Однако что-то меня это, как покупателя, ни капельки не радует.

Любой налог в конечном счёте платит потребитель. И выть от нового налога на фуры должны в первую очередь они. Однако у большинства не хватает ума связать рост цен с новыми законами.

С чего бы проблемы не решались? Если владелец фуры считает убытки неприемлемыми, то он будет вкладываться в системы контроля передвижений фур и в юристов.

В итоге на фурах будут стоять антивандальные трекеры, а в договорах с водителем будет прописано, что любая неисправность трекера - проблема водителя и автоматический зашквар во всех смертных грехах (а команда грамотных юристов будет готова засудить любого водителя). Свобода договора легко обеспечит всё это. Или у нас недостаточная свобода договора?

Если проблема действительно серьёзная, то будет большой спрос на типовые системы трекинга и они будут дешеветь и улучшаться из-за конкуренции поставщиков данных услуг.

Если владелец фуры не считает проблему такой уж серьёзной, то он продолжить нести убытки (но это его полное право - хочет пусть хоть разоряется), зато сэкономит на внедрении системы.

Также он сможет выбирать из нескольких доступных на рынке систем - какая подешевле, какая даёт больше возможностей, какая меньше глючит.

А в случае «Платона» такого выбора нет. Глючит система или неудобна по каким-то причинам - можно выбрать другую. Или владелец фуры полностью доверяет водителю - зачем ему вообще тратиться на трекинг?

Кхм. А как же свобода договора? Разве нельзя поставить на фуру трекер с пломбой, автономным питанием и встроенной памятью? И прописать в договоре «водитель получает оплату только если пломба на трекере цела в конце поездки, а данные с него в приделах нормы, иначе он ничего не получает и платит заранее оговорённую неустойку»? Если такой договор незаконен, то надо менять именно законы, которые его делают таковым.

Какое именно общество рассматривать? За океаном вот есть большое общество неватников. Какое общество право?

И почему ты такой вредный? У тебя нет автомобиля, вот и завидно? У меня тоже нет автомобиля, но я не ратую за «раз у меня нет чего-то, пусть и другие страдают». Да и перспектива глобальной системы слежения за всеми перемещениями не радует. Я как-то не разделяю этой глупой фобии терроризма. Зато злоупотребления очевидны.

За океаном вот есть большое общество неватников

ох уж эти сказочки про розовую страну заокеанию

если большинство ватники

Вот только это «если» - ложная предпосылка. Среди населения преобладают те, кто склонен если не ругать, то как минимум критиковать местные и федеральные власти, а не пускать пузыри счастья на каждое действие властей. Ватники же - это относительно немногочисленная отара оттраханных в голову агитпропом, просто она одна из самых агрессивных.

Ведь намного больше вероятность того что общество право, а ты нет

Лол. Там где толпа, там истины и близко нет.

Я не утверждал, что там нет никаких проблем и бегают розовые единороги. И у людей там есть свои тараканы в голове. Но то что там большинство - неватники (хотя и не факт, что особо умнее их) - факт.

Человек, ты точно знаешь о чём пытаешься говорить? Или так, лишь бы покукарекать? Локальную систему трекинга вандалить не обязательно. Достаточно вытащить предохранитель из цепи питания, или на антенну намотать чулок из фольги. И все твои Пети с юристами дружно пойдут в тухез, вместе с тобой умачём форумным.
А в случае платона речь не о свободе (вообще непонятно что такое свобода в контексте законодательства, может быть ты и уголовный кодекс сейчас предложишь свободно трактовать?), а о системе трекинга (не с самопальными кто во что горазд наколеночными поделками, а с сертифицированными и поверенными аппаратами) + дополнительной системе фиксации нарушений в виде рамочных конструкций на федеральных трассах и мобильных комплексов (точно также сертифицированных и поверенных).
Если кто-то ещё реализует дополнительную систему, аналогичную платону, то добро пожаловать, альтернатива всегда есть. Вперёд и с песнями. Думаешь глючить не будет. Ну-ну, конечно не будет. Её ведь форумный звездобол спроектировал и настроил. Только вот у форумных кишочки тонки на что-то иное, как правду матку резать. Ну или то, что им кажется правдой маткой.
Кхмыкать можно сколь угодно. Свобода договора... Ну иди купи права и потом с гайцами договаривайся, пока мимо правил ездить будешь. Тебе же хочется альтернативы. Катайся мимо ПДД, чем тебе не альтернатива? Менять законы это конечно хорошо. Вот как раз четыре года назад закон и типа поменяли. Ой, а оказалось не хорошо. Ахтунг! Платон вперде! Да вам не угодить. Оказывается законы надо такие принимать, чтобы форумным звездоболам нравилось.

Да и перспектива глобальной системы слежения за всеми перемещениями не радует.

И сюда добрался платон проклятый? Ты же ведь не знаешь, какие данные и в течение какого времени там хранятся. А в метро тебе ездить не страшно? Там же камеры. А в магазины ходить?

Кхм. ПДД нужны для безопасности дорожного движения. Чтобы нельзя было гнать под 200 км/ч по городу, да и вообще водители вели себя предсказуемо (скажем, включали поворотники перед поворотом). Каким образом платон повышает безопасность дорожного движения?

Свобода договора выражается в той форме, что заказчик может написать в договоре «если выполняется условие Х, то я ничего тебе не плачу и ты мне ещё должен будешь». И любой суд должен такое принять. В данном случае будет «если в логе трекера имеются пробелы больше N минут, то я ничего тебе не плачу, а ты мне платишь штраф». Если водителя не устраивают условия, он ищет заказчика, который меньше контролирует движение фуры. С другой стороны если он честный, то ему нет причин отказываться от таких условий (тем более, что более огороженный заказчик вполне может больше платить засчёт минимизации левака и прочего).

Все эти государственные обязательные системы контроля грузовиков - костыли. Рынок вполне может сам решить проблему убытков владельцев фуры, если есть свобода договора.

Все технические методы глушения трекера решаются очень просто - выводим водителю лампочку, которая горит только когда трекер функционирует нормально. И говорим, что если в логе будут пробелы, то водитель идёт лесом. И водитель сам будет трястись над трекером, лишь бы он не терял сигнал GPS и не отрубался.

Для защиты от заказчиков-кидал можно ввести сертификацию трекеров. Как весы сертифицируют - их дофига разных моделей с разным функционалом, однако все имеют бумажки, которые гарантируют, что килограмм там будет именно килограммом.