LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Стоит ли ехать в *опу только потому, что Эуропа?

 , , ,


4

7

Есть job offer в тёплую Европейскую страну.

  • По ангельски никто в стране не говорит. Хотя на сайтах обещают, что язык учится очень быстро.
  • Оплата труда. Их gross равен тому, что я в своём зажопинске получаю net. При том, что цены у них в 1.5-4 раза выше и ещё придётся снимать жильё (компенсируется это или нет, ответить чётко не смогли).
  • Компания не в Греции, но большинство сотрудников - греки (как-то это характеризует компанию?).
  • Собеседующий говорит с кошмарным акцентом, ушам пришлось секунд 30 привыкать.
  • Собеседование вести пришлось самому, о чём говорить HR точно не знал. Повезло, что я заготовил план интервью (вдохновлённый собеседованиями в Гугл) и список вопросов. Хотя от минутного зависа рекрутера в середине это не спасло: я уже всё что они хотели рассказал, всё что надо спросил, код они оценили по участию в open-source. И рекрутер думал о том, зачем он нужен.

Вопрос. Стоит ли? Из преимуществ: они оформляют рабочую визу, оплачивают relocation, Эуропа, столица. Всё.

Нужна такая полуиммиграция или сразу нормальные варианты подбирать? Год назад был оффер из US, который не принял. Несколько месяцев назад получил оффер на remote позицию в Австралийской компании, но потом они пропали и с тех пор ничего от них не слышно. Больше офферов от забугорных компаний не поступало.



Последнее исправление: dazdraperma (всего исправлений: 1)

Про конкретно Грецию знаю мало (буквально через неделю полторы туда поеду туристом - могу разузнать чуть побольше, но прямо чтобы уж много).

Но если из Эрафии - то ехать стоит. Однозначно.

Насчёт «столица» - говорят, таки в Греции столица одно из худших мест для жизни... бомжи, вот это всё. Тоже пока слухи, сам не знаю, как оно там.

«нормальных вариантов» не будет. Во всех странах ЕС (кроме редких исключений со сложной миграционной политикой) по деньгам будет хуже, так как банально налоги выше (как косвенные, так и прямые). Готовьтесь получать меньше за тот же труд, это плата за «европейскую стабильность». Зато в некоторых странах (опять же, не во всех, от случая к случая) отпуска более длинные. И меньше тратить на транспорт, если надо отдохнуть - в той же Греции внутренний туризм будет ;)

P.S. Мне никаких «оферов» и не поступало, пока я лежал на диване. Гораздо больше шансов что-то найти, если самому искать и раскидывать резюме/письма куда ни попадя.

P.S. А в Латвию к нам не хочешь? :) Тоже море. Только другое.

BattleCoder ★★★★★
()

А чего страну зашифровал или тогда все остальное раскроется?

Смотря какие цели. Если «хоть тушкой, хоть чучелом», то соглашайся. Но я так подозреваю, что гражданства не светит точно и даже вид на жительство будет только на время работы, которая еще не факт, что понравится.

А что с медстраховкой?

praseodim ★★★★★
()

Из преимуществ: они оформляют рабочую визу, оплачивают relocation

blue card или не blue card? Так, из любопытства.

BattleCoder ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

по деньгам будет хуже, так как банально налоги выше

Это очень неправильное обобщение, что будет хуже.

staseg ★★★★★
()

В Европку я бы не поехал. Единственное в Исландию, но у них очень злое законодательство. Родственники приезжали из Германии, говорят, что жесть творится. Понятное дело, это они у нас давно не были, но ситуация с чурками там реально патовая.

Ну и зарпраты. До кризиса это ещё было обсуждаемо, но сейчас пара тысяч евро в Москве это гораздо лучше чем она же в Европе.

zloelamo ★★★★
()

Недавно запилил опрос как раз для обсуждения подобных вопросов, но видимо ему не суждено стать подтвержденным, непатриотично что-ли? :)

staseg ★★★★★
()

Вопрос. Стоит ли?

Смотря откуда едешь. Судя по тому, что не указал, а находимся мы на linux.org.ru, определённо стоит.

Psych218 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zloelamo

пара тысяч евро в Москве это гораздо лучше чем она же в Европе

Очень и очень спорно.

BattleCoder ★★★★★
()

Валить стоит, но возможно лучше поискать другие варианты.

Из преимуществ: они оформляют рабочую визу, оплачивают relocation

Это почти все делают. И если эта «виза» не блю кард, то отстой.

Компания не в Греции, но большинство сотрудников - греки (как-то это характеризует компанию?).

Кипр что ли? Хотя не, там по-английски норм говорят. Короче, название страны в студию.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

Меньше хуже, но обобщение некорректное. С одной стороны, Европа большая, с другой стороны, Россия еще больше, и что с чем тут сравнивать? Прибалтику с Москвой? Или Мюнхен с Мурманском?

staseg ★★★★★
()

Нужна такая полуиммиграция или сразу нормальные варианты подбирать?

Тут еще от условий релокации зависит. Они могут тебя на несколько лет закабалить в легкую. Типа, если увольняешься раньше, то будь добр компенсируй затраты на релокацию/документы. А они могут быть довольно большими.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Документы обычно стоят не дорого, если это не H1B, а на релокации можно реально обнищать, особенно, если компания привлечет релокационное агентство.

staseg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от staseg

Да, согласен, обобщение криво, и в целом неправильное. Думаю, в абсолютных цифрах в Швеции/Норвегии/Швейцарии доход наверняка будет выше. В относительных (сколько товаров и услуг на это можно купить) - уже не факт.

BattleCoder ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Валить стоит, но возможно лучше поискать другие варианты.

Что мешает другие варианты поискать уже «после свала»? Там 10-летний контракт? Думаю, максимум год. За год вероятность, что что-то другое «подвернётся» крайне мала (если уже не подвернулась).

BattleCoder ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

Что мешает другие варианты поискать уже «после свала»? Там 10-летний контракт? Думаю, максимум год.

Тут еще от условий релокации зависит. Они могут тебя на несколько лет закабалить в легкую. Типа, если увольняешься раньше, то будь добр компенсируй затраты на релокацию/документы. А они могут быть довольно большими.

У меня так знакомый свалил в Германию, два года работал, чтобы долг погасить. Те его перевезли с женой и барахлом, с жильем помогли и за документы заплатили. Где-то больше 6к евро вышло, наверное.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

Компания не в Греции

Таки Испания. Просто год назад я нос воротил от в ~3 раза большего оффера из США (хотя не факт, что визу удалось бы получить). А тут - такое, но зато с гарантией (а не визой лотереей с 30% шансом).

dazdraperma
() автор топика

Кипр, что ли?

Если здесь ничего не держит, то езжайте, конечно. Переезд в другую страну с другим языком это практически второе рождение. Уже только ради этого стоит уехать.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от trupanka

Ментейнер проекта, который они активно испольуют.

dazdraperma
() автор топика
Ответ на: комментарий от dazdraperma

Испания - это же ещё лучше! Я когда-то мечтал именно туда! Езжайте, не раздумывая! Потом напишите сюда историю успеха и может ещё меня «захантите»!

BattleCoder ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Да, на английском там и правда не поговоришь. Но не думаю, что испанский будет сложно выучить. Менталитет специфичный (пофигистический), но думаю, что лучше, чем в Латинской Америке. Привыкнуть можно. Туристом туда ездил два раза. И поеду ещё. :) Следующей зимой уже.

Мечта: купить там дом, выучить испанский и остаться насовсем.

Кстати, мигрировать туда крайне сложно (сложнее, чем в ту же Германию), так как безработица. И местных активнее будут брать, чем привозить лиц без гражданства. Так что если есть предложение - надо хвататься.

BattleCoder ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от staseg

Документы обычно стоят не дорого

Моя виза стоила €881 + жена €233, плюс легализация всяких свидетельств около €300. Вот и набегает понемногу.

Deleted
()

Есть job offer в тёплую Европейскую страну.

Точно в? Или всё же на?

te111011010
()

ИМХО, не стоит.
Есть печальный опыт.

joy4eg ★★★★★
()

Стоит. А деньги в Европе не так нужны, как в РФ и у них другая стоимость: ипотека под 2% считается очень дорогой, 3% - безумно дорогой, 5% - запретительный процент. Потреб - 10%. Вообще, свое жилье тут не из области построния звездолета и таких мест как Красногорск или Балашиха тут не делают. Дорога в 40 минут на работу считается слишком долгой, удаленка - нормой жизнии, если в дурацкие города вроде Лондона не переезжать. Структура расходов другая. В РФ заканчиваются когда-то неплохие вещи, например, образование и медицина (в европе и то и другое - бесплатно если есть работа). Налоги меньше, просто в РФ ты не видишь полный расклад, а тут - до копейки + в зависимости от страны могут быть разные вычеты, например, в Германии ты сможешь вычитать стоимость доставки тебя до работы и обратно из налогов, получая около 44% от потраченного (в т.ч. и за бензин). Как правильно заметили, не все измеряется деньгами, спокойствие, горы, отсутсвие толп и оленей в парке ты в Москве купить не сможешь.

А еще тут в отличии от РФ можно курить самосад (до 12 кустов что-ли), покупать пиво ночью и разрешен сыр. Первое мне не очень инетерсно, но я люблю наличие возможности.

Shaman007 ★★★★★
()

Ну если легок на подъем, то чего нет? Интересно же. Я бы попробовал.

Вопрос что ты тут теряешь.

dk-
()
Ответ на: комментарий от dazdraperma

Чего тут думать. Там есть море, можно не надрываться и за это тебе еще будут платить зарплату.

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Сколько стоит дом в твоих текущих краях? Нормальный дом, без излишеств. Что-то около среднего в округе.

Ипотека по 2% - это только одна переменная в уравнении. Важен уровень цен. Если цены высокие, то лучше бы ипотека была выше вместо этого. Меньше бы ее брали - ниже были бы цены.

dk-
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

покупать пиво ночью

Ха, я как-то пивка захотел купить перед футболом, а было уже больше 8ми вечера. Хрен там, я нашел ни одного открытого магазина. Пришлось в бар идти. Но это тут, в Нидерландах, они вообще часто до 17-00 только работают, может в Чехии и можно найти круглосуточные магазы.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

покупать пиво ночью

Вот тут мне буквально на днях рассказывали про нелегальную круглосуточную булочную, т.к. ночью торговать настолько сложно, что проще не торговать. Столица.

Это я к чему: от места к месту свои плюсы и минусы, и не нужно оголтело нестись куда нипопадя.

Ну и про траву: везде сильно по разному, но это я так, до кучи.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dazdraperma

Ну и что ты тут выделываешься? Чай не мистер Петя. Справишься.

Опять же, после этого найти более подходящий тебе вариант будет проще, не?

dk-
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Таки не всё из перечисленного есть в любом европейской стране. Особенно это касается процентов по ипотеке (могут отличаться, но не на порядок, российскими 10-15% и не пахнет), а также бесплатной медицины (в Латвии этого нет, увы), насчёт образования не знаю, увы. Вычеты, да, могут быть.

спокойствие, горы, отсутсвие толп и оленей в парке ты в Москве купить не сможешь.

Однозначно.

покупать пиво ночью

Снова чешская специфика ;) не везде можно.

BattleCoder ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Ах да, Шома, расскажи мне, как там на деле с «вечером в выходной пойти по магазинам»? Часто слышу нытье на тему того, что все позакрыто нахрен.

dk-
()
Ответ на: комментарий от dk-

Если низкий процент, тебе спокойнее взять в долг огромную сумму денег (которых у тебя нет) на более долгий срок. Если кредит 10% - переплата лет за 20 превращается в какие-то нереальные деньги. Если 1% - уже не так.

BattleCoder ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

Не факт. В каждом конкретном случае нужно считать в экселе. В т.ч. исходя из твоих первого взноса и посильного платежа. Но общее правило «чем ниже процент - тем выше цены» - таки есть. Не линейно конечно.

dk-
()

По описанию я бы сказал, что не стоит(язык, денег мало), но лучше добавить подробностей. Большое значение имеет город. Часто в Европе народ живёт в весьма маленьких городах и перебираться туда из российских миллионников тоскливо.

YesSSS ★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

В каждом конкретном случае нужно считать в экселе
в экселе

А калькулятором уже нельзя? А столбиком на бумажке?

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

В каждом конкретном случае нужно считать в экселе

Я считал, лучше взять дом за 200к евро под 1%-2% и выплатить его за 10 лет, переплатив 30к-40к евро; чем трешку в муравейнике за 8млн руб под 14%-15% и заплатить как за две квартиры по факту.

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.