Миниобзор пекарни на Эльбрус-8С (видео)

К психиатру, срочно.

вот тебя я бы тоже убил при встрече - таких как ты легче выпилить, чем объяснять, что ты делаешь/думаешь неправильно

к вопросу о чёрном юморе - есть вещи, которые можно говорить, но записывать нельзя

Оффтоп. Как-то мне пришлось пережить десяток сложных минут в компании пары посторонних девушек и мамаши с двумя детьми. И были ещё два корефана. Так вот чёрный юмор всех и спас в итоге. Я уже не помню, что я там нёс, но помню глаза девушек и мамашу, которая постоянно оглядывалась на детей =)))

upd: один ребёнок был не этой женщины, прибился.

Иногда ты вот говоришь на человечьем языке, но тебя не слышат, приходится выдумывать новые слова =)

Чтобы средненький процессор мог кого-то взволновать, он должен быть дешевле и его должно быть много - ноуты, роутеры, пылесосы, десктопы.

А кто делает процы, что ставят в ТВ приставки от GS? Вроде вполне себе можно назвать и отечественным и массовым(этих приставок миллионы уже продано от триколора).

чем объяснять, что ты делаешь/думаешь неправильно

еще один решил, что знает как правильно нужно думать. откуда вы такие лезете?

вот тебя я бы тоже убил при встрече

Вот, лишнее подтверждение твоей серьёзной и запущенной болезни. Срочно к психиатру, пока ты никого не убил. И не слушай голоса в своей голове, слушай умных людей (меня, например).

да вас обоих надо и вообще всем смотреть в 100500 раз xkcd про «индивидуальность» и «серую массу» )

А кто делает процы, что ставят в ТВ приставки от GS?

Честно говоря, не знаю. Это нужно взять девайс, раскурочить его и посмотреть. Внутри скорей всего АРМ. Возможно даже китайский.

Как-то заказывал десяток китайских АРМ'ов для своих поделок. Штук шесть должны ещё оставаться.

да вас обоих надо

Не дождёшься. К тому же у меня справка от психиатра о нормальности есть, и даже довольно свежая (от мая этого года).

Давай без стандартных фантазий на тему «какие мы нищасные».

Разве я говорил про «нищасных»? Я говорил про страдающих бессилием. Половым, технологическим или политическим, тут уж без разницы =)

мы знаем разные ответы на один и тот же вопрос

Не факт.

Не дождёшься.

Он тебя просто недообследовал)

я бы с огромным интересом посмотрел на процессор с _наличием_ в нём встроенных средств для _удалённого_ мониторинга

Хорошая шутка.

чем vliw может быть интеоесен в 2017 году?

Тем что это универсальный процессор с большим потенциалом наращивания вычислительной мощности.

Давай без стандартных фантазий на тему «какие мы нищасные».

Разве я говорил про «нищасных»?

Да. Вот это:

rht> ему с 200% гарантией покажут болт, потому что телодвижения такого рода должны обеспечиваться политически

мы знаем разные ответы на один и тот же вопрос

Не факт.

Факт. Потому что я считаю, что Эльбрус, аж целая архитектура тупо для нужд российской военки - нерациональная трата ресурсов. Рациональный путь - вот Миниобзор пекарни на Эльбрус-8С (видео) (комментарий) Если нужен унылый продакшен для посконных роутеров - ARM и MIPS, если нужно инновационное защищенное программирование и программируемые процессоры В/В (ими были известны Эльбрус-1 и -2) - RISC-V.

Ничто не мешает сейчас в суперскаляр напихать 100500 исполнительных блоков, благо транзисторный бюджет позволяет. Но зуб даю, большая часть из них будет простаивать.

Нафига все это нужно? Сделать свое: и на душе легче и точно знать что нет закладок. Использоваться то будет не у мамки на кухне для одноклассников. Зависимость от чужих технологии не нужна.

А планировать на 100500 блоков в рантайме сможешь?

большая часть из них будет простаивать

Если ты собрался делать суперскаляр, то твоя задача и состоит в том что бы научить его вытаскивать все независимые операции не давая блокам простаивать, а иначе тогда вообще не берись за него.

Пусть оборудование для создания плат не наше, пусть некоторые компоненты тоже не наши, но ведь с чего то надо начинать. Спустя годы будет своя компютерная отрасль, а это многого стоит.

Нагуглил, вроде пишут что и разработан и произведен у нас:

С августа 2014 по ноябрь 2015 года центр разработки и производства микроэлектроники GS Nanotech (г. Гусев, Калининградская обл., предприятие в составе инновационного кластера «Технополис GS») выпустил 2 млн многокристальных микропроцессоров собственной разработки по технологии «Система-в-корпусе» (System-in-Package, SiP) — GS Nanotech SiP Amber S2. Это единственный полностью российский микропроцессор, массово производимый по данной технологии на территории нашей страны и используемый для потребительской электроники.

http://новости-россии.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/gs-nanotech-%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB-2-%D0%BC%D0%BB%D0%BD-%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%BE-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8-sip/

Хотя там больше маркетинговой бла-бла-бла, чем каких либо технических характеристик.

многокристальных микропроцессоров

То ли это фейспалм, то ли инженеры кого-то изнасиловали.

Использоваться то будет не у мамки на кухне для одноклассников.
Сделать свое: и на душе легче и точно знать что нет закладок.

Наш чудесный KOMDIV, построенный на мипсе R3000, чудесно используется в системах наведения на вертолетах.
Нафига все это нужно?
Это нужно для минимизации издержек и как можно более быстрого выхода готового продукта.

Там у них унутре неон

«Система-в-корпусе» – это комбинация в едином модуле нескольких активных электронных компонентов разной функциональности, которая обеспечивает реализацию всех функций, необходимых для конкретного устройства и обычно выполняемых целой системой.

Микропроцессор GS Nanotech SiP Amber S2 представляет собой четыре интегрированных в один модуль кристалла:

Центральный процессор ST H206

Криптопроцессор GS Lanthanum(собственная разработка GS Nanotech)

Оперативная память SDRAM DDR3

NOR Flash накопитель

Корпус BGA

Ага, поставь это импортное дерьмо на ракеты, ты в своем уме?

Там у них унутре неон

Это система (насколько я могу судить, доольно обычная, но с требуемой ТВ «устойчивостью ко взлому»). Но «многокристальный микропроцессор», именно микропроцессор - это, хм, необычно. Помню, видел такой - Motorola 68020.

А планировать на 100500 блоков в рантайме сможешь?

А ты статическим компилером найдешь параллельности на те же 100500 блоков?
Это уже 100500 раз обсасывалось: EPIC не взлетает, тк нет столько параллельности в обычных задачах.

Наш чудесный KOMDIV, построенный на мипсе R3000, чудесно используется в системах наведения на вертолетах.

Ага, поставь это импортное дерьмо на ракеты, ты в своем уме?

У тебя с чтением проблемы? KOMDIV-ы не импортные, вертолеты - такое же оружие, как ракеты.

Ты и правда такой, или прикидываешься?
Комдив уже стоит и все с ним в порядке. В ISA закладок быть не может, RTL можно проревьювить и завалидировать, закладки на процессе запекания можно воткнуть почти незаметно(man http://boingboing.net/2016/05/26/undetectable-proof-of-concept.html), но для этого можно печь и в России.
Где проблема?

А потом попробуй как-нибудь обратиться в НИИСИ насчет того, чтобы купить отечественный компьютер: мало того, что тебе заломят цену в 100к за плату расширения с 1 ком портом и 1 манчестером, так и ждать скажут до полугода, пока у них накопятся заказы и они соизволят их выполнить.

А ты статическим компилером найдешь параллельности на те же 100500 блоков?

А какая в этом проблема в 2017ом году? Нельзя просто так поливать динамические языки помоями за то что они все в рантайме делают, боготворить статические-компилируемые и тут же резко менять свои взгляды на противоположные на этапе исполнения кода.
Этож какими лицемерами надо быть.

Это уже 100500 раз обсасывалось: EPIC не взлетает, тк нет столько параллельности в обычных задачах.

Тут видишь в чем вопрос, когда эта самая «параллельность» (а точнее скорость вычислений) становится нужна люди готовы хоть на специальном языке особым способом писать, собственно это и делают используя ассемблеры / интринсики

А ты статическим компилером найдешь параллельности на те же 100500 блоков?

А какая в этом проблема в 2017ом году? Нельзя просто так поливать динамические языки помоями за то что они все в рантайме делают, боготворить статические-компилируемые и тут же резко менять свои взгляды на противоположные на этапе исполнения кода.

Ахренеть.

Оператор, комментатор и вообще работник у производителя процессоров очень интересный типаж.

Закадровое чмокание, какие-то невротические изменения голоса, какое-то унижение зрителей, комментирование их мыслей и много другое, характерное 16ти летнему подростку, играющему на публику.

Обзор мне откровенно не понравился. Недостаёт обзору корпоративной этики, рекламы надежности решения и стабильности развития платформы.

А какая в этом проблема в 2017ом году? Нельзя просто так поливать динамические языки помоями за то что они все в рантайме делают, боготворить статические компилируемые и тут же резко менять свои взгляды на противоположные но на этапе исполнения кода.
Этож каким лицемером напдо быть.

О, теперь ты мне расскажешь про JIT + EPIC? Давай!
Или ты путаешь теплое с мягким, и в тебе говорит обида за насмешки над жабоскриптом? Зацепился за «статический компилятор»? Man статический оптимизирующий компилятор.
Создается ощущение, что ты компиляторы не тыкал и процессоры не писал.

Тут видишь в чем вопрос, когда эта самая «параллельность» (а точнее скорость вычислений) становится нужна люди готовы хоть на специальном языке особым способом писать, собственно это и делают используя ассемблеры / интринсики

А потом люди смотрят на xeon phi(а скоро еще и ксеоны с фпга подтянутся) и CUDA, которые по параллелизму уделывают EPIC в 99% задач.

rht> Абисняю на пальцах. Чтобы средненький процессор мог кого-то взволновать, он должен быть дешевле и его должно быть много - ноуты, роутеры, пылесосы, десктопы. А это на круг выйдет в разы дороже, чем современные многоядерные камни МЦСТ. Возможностей делать много и быстро у МЦСТ нет.

Многоядерные? Да. Современные? Пожалуй, нет. Да и эльбрус - это дно процессоров. Средненький процессор без закладок - это было бы очень годно и наверняка дешевле. Пихать его в роутеры, пылесосы и т.д. - какие проблемы? Инструментарий подогнать можно, при грамотном раскладе сделать наборы для разработчиков можно. В России делают свои микроконтроллеры на базе ARM, у которых цена хоть и не из маленьких, но для промышленных чипов очень даже неплохая. Что мешает сделать то же самое на своей архитектуре, но при этом нормальной? Да ничего не мешает. Просто идиоты из МЦСТ упёрлись и не хотят выкидывать свой говёный EPIC.

argin> есть разница между устной и письменной речью, и её надо ощущать.

Эта разница сводится к скорости передачи информации и ситуативности. Не более.

А какая в этом проблема в 2017ом году? Нельзя просто так поливать динамические языки помоями за то что они все в рантайме делают, боготворить статические-компилируемые и тут же резко менять свои взгляды на противоположные на этапе исполнения кода.

Ебигосподи, ебигосподи, ебигосподи!

Это я то прикидываюсь? Изначально говорилось что это железо не для потребительского рынка.

Как они с такими лютейшими ценами собрались покорять рынок? :) Отечественный ПК это конечно хорошо. Но в чём преимущество, исходя из ролика, я так и не понял.

железо не для потребительского рынка

Вероятно для принудительского :)))

Создается ощущение, что ты компиляторы не тыкал и процессоры не писал.

Как будто ты писал, лол.
За жабаскрипт обид нет, я понимаю с чем связаны претензии, у статических языков на этапе компиляции уже все видно где/чего, все четко в памяти выровнено. Жабаскрипт же телебонькает память постоянно что приводит к архаичному звездецу в ней а потом часто и к падению браузера.

JIT + EPIC? Давай!

А чего объяснять - интерпретаторы динамических языков ведь работают? Остались еще какие то вопросы?

А потом люди смотрят на xeon phi(а скоро еще и ксеоны с фпга подтянутся) и CUDA, которые по параллелизму уделывают EPIC в 99% задач.

Это же SIMD молотильня, одна операция на много данных, вообще отдельная опера.

Многокристальные микропроцессоры и у Intel были. Те самые многоядерники с парой кристаллов в одном корпусе.

Многокристальные микропроцессоры и у Intel были

Когда?

Те самые многоядерники с парой кристаллов в одном корпусе.

Какие «те самые»? И не припомню по ссылке упоминания многоядерности.

Вся линейка Core2Quad

Там на одном чипе было 2 микропроцессора (aka ядра).

Они были на двух разных кристаллах (два двуядерника в одном корпусе), в то время как у AMD на одном кристалле ядра были. И об этом часто упоминали.

Новый DOOM уже тянет?

Два двухъядерных, потом атомы были такие «двухъядерные»
Ну так а он о чем?

Да. И? В чем аналог с «многокристалльным микропроцессором» от GS?

Как будто ты писал, лол.

Работа у меня такая. И хобби.

А чего объяснять - интерпретаторы динамических языков ведь работают? Остались еще какие то вопросы?

Как минимум то, что JIT != интерпретатор динамических языков. Я надеялся услышать, как использование JIT помогает сглаживать проблемы EPIC, которые возникают из-за шедулинга статическим компилятором.

Это же SIMD молотильня, одна операция на много данных, вообще отдельная опера.

Это я к тому, что EPIC подход сольет на симде существующим решениям, заточенным под них. Для оставшихся крох процентов задач, ок, EPIC решение подходит. Но эльбрус делается ведь не для этого?

Наверное в названии.

Ну в названии да. Но почему-то я подозреваю, что там одно ядро разнесено на 2 чипа. Или криптопроцессор отдельным чипом сделан.

SMD> Это я к тому, что EPIC подход сольет на симде существующим решениям

Уже. На видео с Doom 3 это видно. Сотрудники МЦСТ фактически проболтались, что SSE работает там крайне плохо.