Чем плохи схемы с понижающим DC-DC

Нет разбалансировки банок, нет необходимости в балансирующей схеме для зарядки, более оптимальное использование емкости...

В общем минус один - больше ток на преобразователь идет, могут быть потери выше. Решается большим количеством преобазователей с меньшей мощностью, для равномерной нагрузки линии и повышения КПД.

чем второй вариант лучше первого?

Внутреннее сопротивление © источника меньше при параллельном соединении.

Это не играет роли, т.к. при более низком напряжении ток будет жраться больше для той же мощности, и потери будут те же.

Это не играет роли

Блокинг-генераторы © с тобой не согласны, ибо ограничение тока коллектора внутренним сопротивлением источника питания уменьшает его рабочую частоту и преобразуемую мощность.

При питании от литиевого аккума не нужно городить гирлянду из них и использовать потом понижающий преобразователь. Нужно спец. регулятор вроде TPS6303, выход настроить на 3.3v.

Не согласен. Чем меньше входной ток преобразователя, тем лучше.

А если одна из банок сдохнет быстрее других неужели не будет никаких проблем при параллельном подключении? Как в этом случае определить какая банка сдохла?

И еще вопрос: почему в разного рода электронных устройствах, типа тех же ноутбуков аккумуляторы на 11в и более, соответственно соединение банок там явно последовательное или там преобразователь прямо в батарее?

Ток и контакты батареи.

У меня на ультрабуке две банки стоит. Я могу отключить одну, и ничего не случится. Там как раз параллельно они стоят. А вот в ноутах, где батареи не припаяны, контакты вносять сопротивление в цепь, поэтому выгоднее меньший ток гнать через них при большем напряжении.

В ноутбучных батареях на сборке в корпусе стоит контроллер заряда с балансировкой. И да, батарейки последовательно стоят.

В самом ноуте - шим преобразование везде, т.е. за КПД можно не беспокоиться.

Учи матчасть и не тупи. При одном и том же токе - уменьшение сопротивление означает уменьшение потерь.

Но при более низком напряжении ток для _той же мощности_ будет выше. и даже для тех же потерь тебе нужно ниже сопротивление источника. Например - мощность 370Вт. Ток от батареи 7.4В - 5А, внутреннее сопротивление - 0.1 Ом каждая из двух последовательных банок. Итого, потери - 5^2* 0.2 = 5Вт Та же мощность от батареи с той же общей энергией, но на напряжение 3.7В - 10А. При этом общее сопротивление будет 0.05 Ом, потери - 10^2 * 0.05 = 5Вт

Итого, это здесь не при делах.

В случае лития - нет. Они при сдыхании просто емкость теряют, но саморазряд даже уменьшается (лол, но это факт). А вот в случае последовательного соединения емкость батареи ограничена самым слабым звеном.

Учи матчасть и не тупи. При одном и том же токе - уменьшение сопротивление означает уменьшение потерь.

А про частоту преобразования ты скромно умолчал? При её понижении трансформатор жужжит с меньшим КПД :)

С современными полупроводниками не обязательно. А параллельная батарея аккумуляторов продливает срок автономной работы от изношенных аккумуляторов.

Ах да, я забыл сказать тебе про еще один твой идиотизм - на более низкой частоте кпд трансформатора не понижается, а повышается, из-за меньших потерь на перемагничивание. Лёл, иди читай литературу по ИИП...

Проблема исключительно в LiPo/LiIon - там надо балансировать банки, контроллеры заряда стоят в разы дороже, и требуют больше компонентов. А так восьминогая типа 4056 и усб разъем - вот и готовый зарядник.

А ты, дибилушко, не знающий, что это все рассчитывается, и частота в нормальных устройствах не зависит от питающего напряжения?

А ты, наимудрейший из электриков, не знающий, что не все, что рассчитывается работает по расчёту? И это ещё без учёта влияния температуры...

Но где ты их увидел???

Каждый первый светодиодно-батареечный китайский фонарик и прочая бытовая китайская «хрень» работает на простейших блокинг-генераторах.

на более низкой частоте кпд трансформатора не понижается, а повышается, из-за меньших потерь на перемагничивание.

КПД ферритового транса на НЧ меандре выше, чем на ВЧ синусоиде? Это тянет на «шнобелевскую премию» :)

КПД ферритового транса на НЧ меандре выше, чем на ВЧ синусоиде? Это тянет на «шнобелевскую премию» :)

Сравнивать надо два меандра, где ты синус увидел? И да, будет выше _при одной и той же рабочей индукции_ (советую прочитать о потерях на перемагничивание, ты меня смешишь)

И забудь про синусоиду, ее нигде не видно, даже finsix всрали затею, выпустив обычный llc-преобразователь вместо их хваленого ВЧ-резонансного.

Каждый первый светодиодно-батареечный китайский фонарик и прочая бытовая китайская «хрень» работает на простейших блокинг-генераторах.

Особенно мне смешно это слышать от тех, кто не знает разницу между квазирезонансным ШИМ-регулятором и блокингом. Напомню, что в блокинге трансформатор работает до насыщения, за счет чего и определяется рабочая частота (и по этому она и зависит от питающего)

И спешу тебя огорчить - даже трехногая микруха из китайского фонарика на одной батарейке - не блокинг, а полноценный ШИМ-регулятор.

А ты, наимудрейший из электриков, не знающий, что не все, что рассчитывается работает по расчёту? И это ещё без учёта влияния температуры...

Нечего сказать - прицепись к температуре. *GENIUS*

Все, что можно нормально рассчитать, будет работать в пределах нормированных отклонений, которые легко сделать очень малыми ( читай не ставить китайскую Y5V керамику в частотозадающие цепи, там место для NP0)

Сравнивать надо два меандра, где ты синус увидел? И да, будет выше _при одной и той же рабочей индукции_ (советую прочитать о потерях на перемагничивание, ты меня смешишь)

В мегагерцовых ферритах меандр похож на синус. Да и в килогерцовых специально делают зазор между 2 половинками феррита для сглаживания углов меандра (увеличение индукции насыщения).

И спешу тебя огорчить - даже трехногая микруха из китайского фонарика на одной батарейке - не блокинг, а полноценный ШИМ-регулятор.

...который начинает «тупить» аналогично блокингу на полудохлых батарейках с внутренним сопротивлением >100 Ом PDF.

В мегагерцовых ферритах меандр похож на синус
Да и в килогерцовых специально делают зазор между 2 половинками феррита для сглаживания углов меандра (увеличение индукции насыщения)

Сначала хотел сделать фейспалм, но потом понял что тебя не туда занесло. Напряжение на трансформаторе от зазора независит. Ты сейчас говоришь про кривую насыщения и ее сглаживание. От ее наклона и скругления потери зависят очень мало, они все-равно вычисляются как B*f*V,однако введение зазора _может_ уменьшить неоднородность поля,соответственно не будет «горячих зон»

...который начинает «тупить» аналогично блокингу на полудохлых батарейках с внутренним сопротивлением >100 Ом

Все что угодно будет тупить от такого ESR, на нем же все напряжение сядет при 10мА. Но у меня заботливые китайцы не пожалели поставить электролит 100мкФ 6.3В и это нивелировало импульсные просадки на внутреннем сопротивлении источника.

0.1 Ом каждая из двух последовательных банок.

китайская параша опять?

у нормальных японских банок, сопротивление вразы меньше.

А вот в случае последовательного соединения емкость батареи ограничена самым слабым звеном.

главная проблема в другом. нежелательно через дохлую банку рабочий ток гнать. очень может бомбануть

100мОм - как ни странно, сопротивление панасониковского сверхемкого аккума (3400мА/ч). Там химия слаботочная, с него жать больше 3А низзя.

А вообще, взял чисто с потолка...

Банки с пониженой емкостью не бомбанут до момента разряда, после чего им не даст сдохнуть контроллер, вырубив всю батарею.

Так что аллабабаха не будет(

100мОм - как ни странно, сопротивление панасониковского сверхемкого аккума (3400мА/ч). Там химия слаботочная, с него жать больше 3А низзя.

если речь про ncr18650b, то там в районе 50мОм должно быть.

И больше 3А можно. Со старых 4.8А можно было.

в новых, может уже и больше можно.

Ну, тестер у меня кетайский, так шо в 2 раза - не ошибка :)

А вообще, хорошие банки... Все думаю рискнуть и поставить в ноут на место 2600 (не офигеет ли контроллер?)

С ростом частоты уменьшаются габариты требуемого для этой мощности трансформатора (просто сравни размер БП одинаковой мощности с трансформатором на 50 Гц и импульсный с ВЧ-трансформатором). При этом для разных частот и одной и той же мощности по расчётам требуется разное количество витков, разный размер сердечника и даже материал (для 50 Гц применяют электротехническую сталь, для ВЧ применяют феррит).

Угадай, возрастёт ли КПД трансформатора, если на его подать частоту, сильно отличающуюся от расчётной при его проектировании? Если да, то зачем тогда вообще нужны расчёты? Это заговор?

И почему-то что как раз для импульсных БП (с ВЧ-трансформатором) итоговый КПД трансформации выше, чем для трансформаторных (имеется ввиду с НЧ трансформатором), и может достигать 98 процентов, а то и больше. И это очень легко проверить на практике, имея два разных БП, мультиметр (им можно замерить входные и выходные напряжения и токи) и какую-нибудь нагрузку. Всемирный заговор?

Потери на перемагничивание, может, и растут но в целом увеличение частоты выгодно по КПД. Нужно просто правильно рассчитать трансформатор, выбрать силовые ключи и т. д.

Помимо внутреннего сопротивления банок есть ещё сопротивление проводов, разъёмов и дорожек печатной платы от банок до dc-dc преобразователя, а также сопротивление ключа и трансформатора. И оно не зависит от количества банок. В итоге при прочих равных высокое напряжение и низкий ток обеспечит таки больший КПД.

Я презираю dc-dc конвертеры без микросхемы-драйвера, которая генерирует стабильную частоту вне зависимости от входного напряжения. А все эти ваши блокинг-генераторы и аналоги начинают противно пищать в самых разных условиях - какие-то с ростом нагрузки, какие-то наоборот при её падении. К тому же не вызывают они доверия и в плане надёжности - у любого преобразователя есть оптимальная частота, для которой он рассчитан и на которой он демонстрирует лучшие характеристики.

И да, простейшие ШИМ-драйвера стоят копейки, так что нищебродство - не аргумент.

Скорее всего всё будет нормально, но вот индикация уровня заряда может начать работать не совсем корректно. А может и нет. Зависит от конкретного ноутбука.

Не тупи. Уменьшение габаритов != росту КПД. Даже скорее наоборот. А я говорил про потери в сердечнике исходя из нормального расчета. Понимаешь ли, на B в 150мТл можно рассчитать число витков и для 20кГц и для 200кГц. Угадай что будет греться больше?

И хватит нести чушь, импульсники имеют хуже кпд чем БЖТ. Вечно все путают кпд линейного регулятора и самого трансформатора. Для справки - кпд _ железного трансформатора мощностью 300Вт (правильно рассчитанного, разумеется) приблизительно 98%. Ну и что?

импульсные преобразователи только недавно добрались до такого КПД, да и сделать такой импульсник дорогого стоит.

угу-угу, твои хваленые импульсники с кпд 98 как ни странно не имеют фиксированной частоты. Более того, шим-регуляторы тоже научились работать в резонансе. И за счет этого какраз выше кпд стало.

а схема всего на двух транзисторах уже может в шим, являясь квазирезонансным преобразователем... Не надо хаять то, что работает.