образование

Может всем остальным нужно перестать вестись на такой жирный троллинг? 😉

привет кто -нибудь знает есть ли учебные заведения , которые изучают строго линукс?

Таких заведений нет нигде в мире

да конечно... а знаешь почему не учат линукс? на это нужны знания, а их нет. квалификация не позволяет им это делать, ну учить на лунукс. если я программист, то напишу любые дрова, я установлю на линукс, то что впринципе установить невозможно. а они этого не могут. не могут. да и майкрософт не заплатит тем, кто создают программу обучения для сузов и вузов.

есть. они не для всех. в тех местах учат действительно специалистов. их единицы.

а кто это мы?

Нет, история натурфилософии и то как из неё появилась наука — полезное знание для понимания что и откуда растёт в научном методе, а фллософия не нужна.

Чебоксарский Электро Аппаратный Завод. И таких заводов, которым нужны специалисты и готовы учить очень, много.

Фаллософы любят упороть СУБСТАНЦИИ.

Я одного понять не могу, зачем упираться в линукс, возможно после окончания ВУЗа тебе этот линукс нужен будет как ежику футболка. Линукс это не на века и даже не на десятилетия, изучишь в вузе любой юникс и всё.

На права когда идёшь учиться, не выбираешь же чисто форд фокус или там тойоту короллу, учишься на легковушке, а там уже и ездишь, то на гранте, то на крузаке.

Выбирай качество преподавания в ВУЗе, а не то на чём зациклился препод.

Глядишь выкатят какую нибудь иную ось в новой мега корпорации типо хуавея и самсунга и линуксы затухнут через определённое время. Ну или сообщество само переключится на хард и линукс будет нужен только Линусу и тебе.

Как раз наоборот, вникают в отношения между оными, абстрагируясь от последних.

ещё и сдавать по этому всему экзамен…

Согласен, печально, но именно в этом всем безобразии и проявляет себя интеллект: один уходит измотанным, опустошенным и озлобленным, а другой пытается вникнуть, что за хрень вокруг происходит. Есть еще третий, конформист, он и выживает, ибо не ставит перед собой неразрешимого вопроса «зачем?», но сразу спрашивает себя «как?»: как сдать экзамен, как получить диплом, работу.
Нет идеального вуза, нет идеальной культуры, каждый в индивидуальном порядке пробивается через всё это мракобесие.

2 килобакса в месяц

В России?

А бюджетка? Пару лет назад была ситуация с демографической проблемой и нехваткой студентов, поэтому поступление/учёба сильно облегчились. Сейчас не знаю, правда, отошёл от этой сферы.

Ой, прости, я забыл, что в 2к17 модно быть тупым. Ну ты-то хоть в грязь лицом не ударил? Родного языка не знаешь, спиннер крутишь, вейпом дымишь?

Могу тебе рассказать много интересного про оклады в наших гос-учреждениях, но не буду, тебе ведь конструктивный диалог не нужен.

А сейчас, слава яйцам, я уже не там работаю. И с «окладами» здесь все хорошо.

Скажи, а ты реально считаешь, что он не нужен?

Мне вот доводилось видеть такой адскей понос в официальных бумагах, что ад дрожь берет. Да и что говорить - сейчач даже в некоторых книгах идут ошибки уровня первого класса.

И если представить, что все вокруг будут писать и излагать свои мысли абы как - страшно становится.

Ну и ИМХО - всегда казалось, что если человек не умеет грамотно писать, путает тся/ться и так далее, то у нено и в голове понос, а не мозг. Это я сейчас не применительно к конкретно кому-тр, а вцелом.

Учеба везде платная.

Это в какой стране? В России, например, нет никаких проблем поступить на бюджетные места. Да, для этого надо (было?) в школе хорошо учиться и получить высокие баллы по ЕГЭ. Но ничего невозможного в этом нет...

Я вот в вузе не учился

Ясно, это многое объясняет ;).

вот уже как несколько месяцев упорно изучают майкрософт ворд

Как можно несколько месяцев изучать текстовой редактор? Вы на курсы секретарш что ли попали?

Изучать можно устройство операционных систем, языки программирования, базы данных, но как можно в ВУЗе изучать Linux, или Windows? Эти системы можно использовать при обучении, не более того...

В Новосибирске есть такие вузы? Томск мне тоже интересен.

В Питере точно есть. Также как и в Москве.

отдай 120 в год за обучение в направлении изучении языков программирования и получи лекции по истории? я могу и дома почитать. чему учат в вузе?

Вы о получении второго высшего образования? Потому что первое образование можно получить бесплатно, ни кому ничего не платя.

А учат в нормальном ВУЗе математике, физике в первую очередь. И только потом уже идут IT-специфичные предметы.

получи лекции по истории

Эта информация тоже полезна, для общего развития.

вот чего не знаю - того не знаю. напиши им на сайт вопрос. у них есть сайт, там довольно много информации. или напиши этому человеку в какой-нить фейсбук. он легко гуглится в сети по имени.

Но этому же учат и просто чтение книг и самообразование. Из чего можно смело сделать вывод, что тут все зависит от самого человека, а не от того, где он учился.

Добавлю к этому, что в любом образовании 99% приходится на самообразование. А ВУЗ просто облегчает эту задачу, задавая некую системность и последовательность получения информации.

Я 19 лет читаю лекции в СПбГУ. И с начала курса говорю студентам, что они могут и не посещать лекции, получить всю информацию самостоятельно - никакими тайными знаниями я не владею. Но для этого им вместо прослушивания полуторачасовой лекции придется проделать ту работу, которую я проделал для них - прочитать десяток обзоров и несколько десятков оригинальных статей по теме лекции и собрать из них необходимую информацию.

в любую категорию, но лишь бы научили. научили так, что выйдя от туда, ты понимал, что те четыре года , что ты тут оставил, тебе дали знания. и эти знания не философские и исторические, а связаны именно с ПК. но самое важное, что ты умеешь пользоваться этими знаниями. этому тоже тебя научили.

У Вас неверные представления о процессе. Хороший ВУЗ всего лишь предоставит Вам возможность получить образование. Это не таблетка, которую принял и получил необходимые знания. Так что в конечном итоге все будет зависеть от Вас - учеба является активным, а не пассивным процессом.

на бюджет? их уже давно продали. я говорю о бюджетных местах. продают все. даже общаги,

Где Вы таких глупостей нахватались? На бюджетные места можно поступить в ведущие ВУЗы страны - нужно просто хорошо подготовиться и получить приличные баллы по ЕГЭ. Ничего неподъемного в этом нет.

Знаете поговорку - умный учится на чужих ошибках, а дурак на своих?

ок)

ты ребенок ребенком. двери во все нормальные вузы, если такие есть, закрыты для всех, кто не имеет денег. в мгу, раньше можно было попасть только по великому блату. где блат, там и деньги. нет денег -нет блата. что касается времени сейчас... да мало что изменилось... ну стало проще, теперь нужно просто бабло. и тогда тебе везде ковровая дорожка. пусть я буду хоть кто: даун, гей, просто нечеловек . и уверяю тебя, что дай мне денег , дело просто в количестве, и вот, дай только денег и я не только в вуз поступлю, я стану твоим начальником или господином.

возьмете меня в Чибоксары?

для меня Линукс-это unix

беги оттуда, там изучать на несколько часов максимум и то с пояснениями.

На самом деле, чтобы сверстать книгу в Ворде качественно потребует весьма значительный объём знаний и, скажем так, компетенций. Это очень сложный и неудобный для вёрстки инструмент. Другое дело ни тому, ни тому на подобных занятиях в России, как правило не учат.

вот третий тип-это приспособленец. с такой мразью я бы срать на однм гигтаре не сел. я не знаю даже какой пример превести))) ну представь попали такие в гейобщество, первый сразу понял, что будет и озлоблен, второй еще не въехал и пытается вникнуть , что за херь во-круг происходит, а вот третий, сразу спрашивает себя: как? как получить удовольствие от всего этого, и может еще заработать.

Так пруф результатов ЕГЭ с супом будет или нет?

Да, в МГУ не берут людей которые даже грамотно писать не в состоянии. Спасибо, я знаю.

спасибо за советы))))))))) вобщем суть такая: надо быть просто умным и тогда поступишь. 190 балов проход на бюджет. ну или можно сдать внутренний экзамен. ну я смотрел и там, чтобы его сдать знаний нужно столько, что если бы они были, то смысла учиться уже бы не было. вы понимаете? в конце концов я просто могу купить диплом. или это не возможно? возможно-поверьте. Господа, ВАм должно быть стыдно за то что вы делаете с российским образованием. в движении за рублем, ну то есть в погоне за ним, вы видимо так запахались, кровь так ударила вам в голову, что в ушах шум и вы не слышите что вам говорят во-круг. отдышитесь, придите в себя и прислушайтесь, а потом заходите и мы поговорим , хотя думаю что в это уже нужды не будет, так как вы все поймете.

ну вот ты опять неправа) берут, еще как берут. там как раз при опросе студентов выяснилось, что они знают его хуже чем я. а я -дно. еще тебе скажу. кто -то вообще не может говорить, может даже не уметь сформировать мысль литературно, но он обладает завидным математическим складом ума. и что, такого не нужно брать в вуз? такий людей много, они счатиют как как эвм, но говорят по слогам. я не о себе речь веду. вобщем ребята с вами кашу не сваришь. у вас в голове снаряд.

190 балов проход на бюджет

Это по двум предметам? Странно, обычно вроде 3 предмета требуются.

ну или можно сдать внутренний экзамен. ну я смотрел и там, чтобы его сдать знаний нужно столько, что если бы они были, то смысла учиться уже бы не было.

Можно ссылку? Потому что пока это звучит как-то странно.

в конце концов я просто могу купить диплом. или это не возможно? возможно-поверьте.

Можете, конечно. Но мы вроде про знания, а не про бумажку говорим?

Господа, ВАм должно быть стыдно за то что вы делаете с российским образованием.

Лично мне не стыдно. Выпускники, слушавшие мои курсы, без проблем поступают в аспирантуру в США (Гарвард, Калифорнийский университет, Йель и др.) и в Европе (Хайдельберг, Глазго, Мюнстерский университет и др.).

в движении за рублем, ну то есть в погоне за ним, вы видимо так запахались, кровь так ударила вам в голову, что в ушах шум и вы не слышите что вам говорят во-круг.

Какой рубль, Вы о чем? Знаете зарплату доцента в СПбГУ? Могу озвучить - 22 тыс. р. в месяц. Сюда входят все надбавки за степень, вредность и т. п. Минус 13% налогов. IMHO, в ВУЗах сейчас остались энтузиасты, которые не из-за денег работают...

На самом деле, чтобы сверстать книгу в Ворде качественно

Вы знаете, сразу же вспоминается рассказ про троллейбус из буханки хлеба.

Да, топором тоже можно бриться, но зачем? Есть спец. инструменты для верстки книг, зачем для этого Word?

Другое дело ни тому, ни тому на подобных занятиях в России, как правило не учат.

И правильно делают :). Половина успеха в любом деле - правильный выбор инструментов ;).

на всех учебных машинах стоит линукс

как минимум точно есть машины с дуалбутом :)
(инфа 12-летней давности)

Да, топором тоже можно бриться, но зачем? Есть спец. инструменты для верстки книг, зачем для этого Word?

Вы не поверите — я видел, как некоторые это делают (в смысле не бреются топором, а верстают книги в Ворде). Так же есть люди, которые утверждают, что на самом деле современный Ворд не так уж и плох, даже для набора статей по математике. Мне в это сложно поверить, но я очень давно с этим инструментом в реале не пересекался, чего и другим страстно желаю. Лично я предпочитаю вёрстку переложить на компьютер, хотя бы её 95%

P.S. И да, значительная часть, скажем так, компетенций связанных с вёрсткой никак к текстовому редактору не привязаны. Так что им можно обучать независимо от выбора инструмента. Даже с помощью troff можно получать весьма и весьма адекватные результаты — O'Reilly не даст соврать.

IMHO, в ВУЗах сейчас остались энтузиасты, которые не из-за денег работают...

В этом, кстати, нет ничего хорошего. И да, деньги в ВУЗах таки имеются (как минимум в некоторых), но на обучающий процесс они не тратятся в силу этой идиотской традиции дешёвой рабсилы и «бесплатного образования». Есть пара исключений из мест, которые традиционно заливаются деньгами, типа ВШЭ.

Свою зарплату за преподавание мне стыдно озвучивать, хотя она и выше по сравнению с тем, когда я преподавал в школе.

так по этому и бежите , что зарплата 22тр. это очень мало. очень. так о знаниях.... все правильно, если есть столько знаний, чтобы сдать тот внутренний экзамен для поступления, а их нужно столько , что если бы они были то учиться уже не нужно было бы. так если их есть столько чтобы сдать , тогда что тратить время, можно купить диплом. и кастати я не писал о количестве предметов. 190 балов , столько указали в требованиях, там физика , математика, ну и видомо русский. ребята, может поэтому вы не хотите учить, что денег мало? какая тут лекция, когда в голове бытовые проблеммы. жену одеть надо, детей поднять, дать образование) ну то есть передать такому же бедолаге, у которого в голове такие же проблеммы и ему тоже не до лекции. каким же должен быть идеальный препод. да все посто: он должен быть повернут на своем деле. он должен жить этой идеей. он должен бежать на работу, потому что его там ждут, ученики, а ждут они его потому, что заразились этой идеей, как гриппом от своего препода. и все там в красных свитерах, с пингвинами, и линукс в глазах.

И да, значительная часть, скажем так, компетенций связанных с вёрсткой никак к текстовому редактору не привязаны. Так что им можно обучать независимо от выбора инструмента. Даже с помощью troff можно получать весьма и весьма адекватные результаты — O'Reilly не даст соврать.

Я все это понимаю. Понимаю даже человека, которому нравится верстать в Ворде (импринтинг). Также как видел однажды процесс бритья топором.

Вопрос в другом - если Вы, или кто-то другой взялись обучать студентов верстке, то заставлять их осваивать основные приемы верстки в Ворде выглядит настоящим садизмом. Да, наверное, обучить можно. Но это как обучать бриться топором.

Даже с помощью troff можно получать весьма и весьма адекватные результаты — O'Reilly не даст соврать.

IMHO, troff больше для верстки подходит (его и создавали для этого), чем Ворд.

Вопрос в другом - если Вы, или кто-то другой взялись обучать студентов верстке, то заставлять их осваивать основные приемы верстки в Ворде выглядит настоящим садизмом.

О, я не про то, чтобы заставлять верстать в Ворде. Я про то, что значительную часть знаний можно передать чисто теоретически.

IMHO, troff больше для верстки подходит (его и создавали для этого), чем Ворд.

Честно говоря troff не очень для этого подходит. В смысле это инструмент не для пользователя — в недрах O'Reilly его сильно подогнули под их внутренний процесс предпечатной подготовки. На столько сильно подогнули, что когда они попытались перейти на XML (IMHO редкая бяка для подобной цели), то не смогли отказаться от troff по-моему вообще (XML перегоняли в troof и на этом роль XML заканчивалась).

Идея хакинга инструмента под задачу — это идея из 70ых. Тот же Кнут создавал TeX именно с этой моделью в мозгу, к счастью собщество его укатало и он, хоть и не охотно, довёл TeX до состояния, чтобы на него можно было «напялить» LaTeX. Другое дело, что Ворд с самого начала ориентирован на самых «простых сферических в вакууме» пользователей (необученные пользователи всегда хотят странного) и это весьма вредит качественному результату.

так по этому и бежите , что зарплата 22тр. это очень мало.

Те, кто преподавали ради зарплаты, давно сбежали. Сейчас другая проблема - преподаватели физически вымирают, а смены нет (99.9% выпускников либо уезжают за границу, либо уходят из науки) :(.

Те же, кто сейчас работают, преподают не ради денег.

190 балов , столько указали в требованиях, там физика , математика, ну и видомо русский.

Это очень маленький порог поступления - 63 балла в среднем за предмет. Из 100(!) возможных. И Вы говорите после этого, что сложно поступить на бюджетные места???

ребята, может поэтому вы не хотите учить, что денег мало?

Причем тут деньги? Еще раз, преподают не ради денег. Деньги другими способами зарабатывают ;).

он должен быть повернут на своем деле. он должен жить этой идеей. он должен бежать на работу, потому что его там ждут, ученики, а ждут они его потому, что заразились этой идеей,

Я Вам примерно это и пишу, просто без лишнего гротеска. Остались именно такие «повернутые» преподаватели, которым не все равно, кто продолжит их дело.

Я Вам больше скажу - многие из моих бывших студентов давно работают за границей. И когда они приезжают в отпуск, я стараюсь договориться с ними, чтобы они прочитали миникурс (8-10 часов) по той области, которой они занимаются. Бесплатно. И 99% соглашаются и читают.

В смысле это инструмент не для пользователя

Тот же Кнут создавал TeX именно с этой моделью в мозгу, к счастью собщество его укатало и он, хоть и не охотно, довёл TeX до состояния, чтобы на него можно было «напялить» LaTeX.

Я, честно говоря, вообще не понимаю, зачем пользователю самостоятельно верстать книгу. Это довольно специфическая профессия, пусть версткой занимаются профессионалы. Вы когда статью в журнал отправляете, сами же версткой не занимаетесь? Получаете готовую корректуру в pdf, проверяете на предмет ошибок/опечаток. Остальное - дело верстальщиков редакции журнала. Вот и с книгой также - верстка - дело издательства, IMHO.

Я, честно говоря, вообще не понимаю, зачем пользователю самостоятельно верстать книгу.

Ну да, если использовать соответствующие инструменты, это в основном делает компьютер.

Огромное число текстов не проходит через профессиональные издательства и сделать их так, чтобы глаза условно «не вытекали» вообще-то было бы весьма и весьма не плохо. Скажем так: дань уважения к читателям.

Вы когда статью в журнал отправляете, сами же версткой не занимаетесь?

Да, в смысле, я отправляю им текст в LaTeX-формате, но также выкладывают его на arxiv.org. То есть волей-неволей мне нужно что-то использовать, чтобы это не было совсем ужасно в результате.

P.S. И да, как вы поняли, книги я тоже предпочитаю верстать самостоятельно ибо есть к сожалению причины не доверять издательствам. Другое дело, что я это не часто делаю ибо любитель.

P.P.S. Кстати, Кнут тоже думал, что TeX будут подгонять под нужды издательства «профессиональные TeXники», но он ошибся.

В ЧИбоксары, точно не возьмем, хотя с 190 балами Вы можете попробывать поступить в ЧГУ на факультет ИВТ, в этом году проходной был 180, это очень низкий уровень и попробывать получить степендию от завода, такое практикуется,при удачном завершение баклавариата будет гарантированно место на заводе с зарплатой выше 30, что считается по городу очень хорошей зарплатой

ну я бы и в Чебоксары поехал. и 30тр -это ого го, в сравнии вот с зарплатой господина Преподавателя. хочу сказать ему огромное спасибо. на таких Русь держится. что бы мы тут не писали. низкий поклон.

общага есть поступайте.Кроме того в ЧГУ активно рекрутируют работников местные предприятия

Так вы, батенька, гомофоб? Напрасно, не современно, Вам небось и хипстеры не угодили?

эх. я бы с удовольствием.

как минимум точно есть машины с дуалбутом

Это верно, но линукс-то там стоит :) И курсы, на котором его изучают, есть, причем немало.

тут два варианта, или выть тут что все обижают, или идти и записываться на эге и поступать. А все я бы с удовольствием - это лирика и соплежуйство