Какое неуважение к Ъ!

Дядя Тео

Не нужен.

Впрочем, Rust тоже не факт, что нужен, с их подходом к экосистеме :>

Чувак прав. Перепишут они все на Rust, а Rust сдохнет. И чо они будут делать, переписывать все обратно?

Не нужен.

Можешь удалить openssh и tmux со всех серверов.

https://github.com/BurntSushi/ripgrep

Кстати, походу я живу в манямирке, учитывая как у меня волосы на спине встали от такой манеры ведения технической дискуссии. ЛОР не считается, я не совсем считаю это местом дискуссий. Может еще потому что у них все на английском, а я не особо читал технические списки рассылки сообщества открытого ПО, потому не ожидал такого

хорошо, что есть еще островок адекватности в опен сорсе в лице опенбзд.

Это же Тео, как будто впервый раз он так отписывается.

Such ecosystems come with incredible costs. For instance, rust cannot even compile itself on i386 at present time because it exhausts the address space.

Бгг. Не влезть в 4 гига на сборке этапять.

вот принесёте годноты, вот тогда и приходите

На самом деле, вполне осмысленный подход. Правда, годноту приносят только в линукс, а никак не в *BSD.

Да я все понимаю, но меня это ошпарило

У меня clang/llvm в еще больше не влез на фазе линковки. Вроде в 8ГБ не влез

У меня clang/llvm в еще больше не влез на фазе линковки. Вроде в 8ГБ не влез

Ох лол. Но bsdшники на i386 его вполне себе используют.

У Rust подход к экосистему гораздо грамотнее, чем у того же systemd.

У Rust подход к экосистему гораздо грамотнее, чем у того же systemd.

Шото я не уверен в этом.

Как-то не очень что они сильно зависли на этом rustup

С оговоркой что я собирал ecmascripten.

http://kripken.github.io/emscripten-site/docs/getting_started/downloads.html

Потому может у них там все лучше в нативном бекенде. Только что-то мне не верится

Ты не понял, rust сам себя собрать не может на i386. А clang может.

от такой манеры ведения технической дискуссии

Это не техническая дискуссия. Не обсуждение патча, а просто разглагольствования на тему «а что если запилить в OpenBSD безопасные языки?» Автор письма просто вбросил на основе рекламной информации об этих языках, не удосужившись хоть какой-то анализ провести. Его письмо предполагает, что анализ и оценки должны проводить другие. В духе «я тут умный, идею предложил, а вы давайте теперь думайте».

Так что это никак не техническая дискуссия.

lsh

Использую screen и, по возможности, lsh и PolarSSL. ЧЯДНТ?

Использую screen и, по возможности, lsh и PolarSSL. ЧЯДНТ?

Понятия не имею.

Я это прочитал совсем не так.

- «У меня вот есть идея, но еще у меня есть своя жизнь и другие способы потратить время. Потому я спрошу в списке рассылки, стоит ли мне начинать этим заниматься или заранее не надо по причинам, которые известны более опытным участникам»

Нормальный ответ: «Нет, не стоит. Даже если это реализовать, мы не приймем это изменение потому что...»

Нормальный ответ 2: «Было бы неплохо, но у нас нету времени. Если кто-то сделает, мы бы помогали консультированием и приняли бы потом патч»

Ответ Тео: «Ты дебил, гори в аду. Почему ты задаешь вопрос приймем это мы или нет, до того как угробил 2 года своей работы?»

Ответ Тео: «Ты дебил, гори в аду. Почему ты задаешь вопрос приймем это мы или нет, до того как угробил 2 года своей работы?»

Не совсем. Тео писал, что никто даже не попробовал портировать какой-нибудь маленький тулз на Rust в качестве P-O-C.

Автор письма просто вбросил на основе рекламной информации об этих языках, не удосужившись хоть какой-то анализ провести.

+1

В прошлый раз кто-то неудачно разрекламировал раст Эрику Рэймонду и в результате получился фейл.

Манера ответа не совсем подходящая для публичной персоны.

Ладно, оставим эту тему. Все равно позиция Тео не убедительна. Он говорит что нету реимплеменаций утилит? Есть, ripgrep далеко уже не POC. Что это жирная имплементация? Не знаю, это самый быстрый существующий grep. Что Rust бинари память жрут? Не знаю, сервер приложение на Tokio framework у меня в памяти занимает как утилита sleep. Как sleep! Нету posix compliant? Так никто целью не задался. Или он намекает что невозможно написать? Вполне возможно, было бы это нужно кому-то

Нормальный ответ: «Нет, не стоит. Даже если это реализовать, мы не приймем это изменение потому что...»

Если из письма выбросить пять строчек про «да ты же даже не пробовал, что за бред ты несёшь?», то как раз этот вариант и получается. В оставшихся частях письма описано, почему «нет».

Нормальный ответ 2: «Было бы неплохо, но у нас нету времени. Если кто-то сделает, мы бы помогали консультированием и приняли бы потом патч»

Ужасный вариант. Требует заранее согласиться на неизвестное. Давая такой ответ ты заранее подписываешься на огромное количество работы. Где вообще гарантии, что патч будет адекватный? Но после такого ответа уже нельзя завернуть патч, будет плач. Громкий.

Ответ Тео: «Ты дебил, гори в аду. Почему ты задаешь вопрос приймем это мы или нет, до того как угробил 2 года своей работы?»

Два года займёт реализация ls и grep? Или эти два года должен потратить кто-то другой?

и другие способы потратить время

Тогда не стоит тратить время других.

А то у меня тоже есть идеи. Я их даже озвучивал. Но реализация займёт месяцы, если не годы. И что-то никто не горит желанием тратить эти годы на реализацию моих идей. Ведь у каждого уже есть свои идеи.

Ужасный вариант. Требует заранее согласиться на неизвестное. Давая такой ответ ты заранее подписываешься на огромное количество работы. Где вообще гарантии, что патч будет адекватный? Но после такого ответа уже нельзя завернуть патч, будет плач. Громкий.

Это же не так делается. Кто-то попишет недельку. Дадут отзыв. Даже на этом этапе можно попрощаться и попросить тренироваться на кошках

н говорит что нету реимплеменаций утилит? Есть, ripgrep далеко уже не POC.

Ты не понял. Чуваки хотят увидеть полностью переписанный на Rust grep, который делал бы то же самое, что и grep.

Что Rust бинари память жрут? Не знаю, сервер приложение на Tokio framework у меня в памяти занимает как утилита sleep. Как sleep!Нету posix compliant? Так никто целью не задался. Или он намекает что невозможно написать? Вполне возможно, было бы это нужно кому-то.

Ну вот Тео хочет увидеть пруф того, что Rust действительно сделает их жизнь проще. Потому что они сами вполне себе довольны C.

Я тебе больше скажу. Qt WebKit с дебагом со скрипом влазит в 16 ГиБ именно на стадии линковки.

:( Адище какое. Разве нельзя как-то отдельные модули сделать, динамически собрать. Я не большой фанат динамической линковки, но это вроде случай

Подозреваю что основных разрабов это не особо парит. «Просто докупите памяти, нищеброды, всё равно на < 32Гб кодить невозможно»

А чего там с экосистемой? Вопрос не риторический, я действительно не в теме

Рекомендованый способ инсталляции и обновления вот на этом сайте. Сам поймешь

https://rustup.rs/

Вот это говно позволяет тебе установить nightly сборку. Так все и делают. А потом все библиотеки упичканы фичами из nightly, которые добавлены в понедельник, удалены в среду.

Если у тебя stable из твоего пакетного менеджера - можешь пойти погулять. Можешь покомпилять hello world, но не более. Не вздумай качать зависимости.

Хорошо быть лидером своего дистра, а не наёмным рабочим :P

Это же не так делается. Кто-то попишет недельку.

Ну ведь автор изначального письма не выделил в своём плотном графике недельку перед написанием письма. Если у него сейчас недельки нет, откуда она у него потом появится?

Обычная претензия: Windows-way. Установка с помощью curl|sh, везде статическая компоновка, свой ПМ, отсутствие любых facility для интеграции с дистрибутивами.

…и немедленно выпил.

А потом все библиотеки упичканы фичами из nightly

Если ты пишешь `#![feature(...)]`, то ССЗБ. А иначе фичи не работают даже на nightly.

Дядя Тео не дурак, прекрасно всё понимает.

Если ты пишешь `#![feature(...)]`, то ССЗБ

Я не пишу. Они пишут. Все. В этом проблема.

от такой манеры ведения технической дискуссии

Потому что это не техническая дискуссия, это misc - аналог толксов, только модераторов там по техническим причинам считай, что нет

https://lists.fedoraproject.org/archives/list/devel@lists.fedoraproject.org/t...

О чём это должно мне сказать?

что

отсутствие любых facility для интеграции с дистрибутивами

4.2

А вообще, это ваше опенбзд никому не нужно, а Раст нужен. Такое же уг, как и слакваре, где левая пятка императора решает чему быть, а чему не быть.

А зачем вообще кому-то может понадобиться переписывать утилиты, которые уже есть и работают, и требования к ним не меняются годами?

У Тео аллергия на ГНУ.

Лучше конечно десять раз голосовать как в дебиане (и в итоге проголосовать «как надо» — коронным дополнительным голосом местного вахтера).

Фуххх... Выдохнул. Сколько времени прошло, а у меня все подгорает.

Ну как же — не на том языке написано! Надо срочно переписывать!

это ваше опенбзд никому не нужно

Нужно, в рамках Опёнка развивается и переписывается много годноты, в отличие от Слаквари, что просто является довольно посредственным дистрибутивом едра от Линуса и утилит от GNU.