Гитарный звук и Linux

Вопрос к автору треда: где найти последнюю версию плагинов? Или мартовский tubeamp-test3.lv2.tar.bz2 — актуальная версия?

Да что же это такое!!! Это криворукость? Это ssd? Это faust? Это gcc? Это Арч? Это Манджара? Это опенсорц?

Хронология трагедии:

• Сначала сломался faustlive, что понятно, после обновлений его надо пересобрать. Не получилось, ладно, давай фаустовскими скриптами пересоберу свой плагин. faust2lv2 сегфолтится, faust2ladspa сегфолтится. До генерации цпэпэшного файла не доходит.
• Пересобрать faust-git не получается, установил штатный, из репы, а не из аура. Та же сегментация фаулическая.
• Сократил скрипт только до трёх слайдеров, а процесс вообще «вход и выход». Теперь мне выдаёт, что фауст собран без поддержки gcc. ШТОЗА?
• Взял ауровский, подправил pkgbuild, убрав джаву из optdepends, и переправив «make world» на «make». Всё собралось, установилось, но при сборку плагина с помощью faust2ladspa:

  faust2ladspa overdrive-try.dsp
  <command-line>: ошибка: expected unqualified-id before «-» token
  overdrive-try.dsp.cpp:1241:7: замечание: in expansion of macro «mydsp»
   class mydsp : public dsp {
         ^~~~~
  overdrive-try.dsp.cpp: В функции «void* instantiate_method(const _LADSPA_Descriptor*, long unsigned int)»:
  <command-line>: ошибка: некорректное использование неполного типа «class overdrive»
  overdrive-try.dsp.cpp:1741:16: замечание: in expansion of macro «mydsp»
    dsp*  p = new mydsp();
                  ^~~~~
  <command-line>: замечание: forward declaration of «class overdrive»
  overdrive-try.dsp.cpp:1241:7: замечание: in expansion of macro «mydsp»
   class mydsp : public dsp {
         ^~~~~
  <command-line>: ошибка: expected primary-expression before «try»
  overdrive-try.dsp.cpp:1741:16: замечание: in expansion of macro «mydsp»
    dsp*  p = new mydsp();
                  ^~~~~
  overdrive-try.dsp.cpp: В функции «const LADSPA_Descriptor* ladspa_descriptor(long unsigned int)»:
  <command-line>: ошибка: expected unqualified-id before «-» token
  overdrive-try.dsp.cpp:1811:4: замечание: in expansion of macro «mydsp»
      mydsp* p = new mydsp();
      ^~~~~
  overdrive-try.dsp.cpp:1812:8: ошибка: нет декларации «p» в этой области видимости
      if (p) {
          ^
  overdrive-try.dsp.cpp:1818:12: ошибка: аргумент типа «<ошибка типа>» задан для «delete»; должен быть указатель
       delete p;
              ^
  

• Поставил опять фауст из репы и... выдаёт ту же ошибку! КАААК? Как такое возможно???

Ёрштвоювжопусла! Проблема была в тире в названии файла. пля...

Но нет, я же собирал и раньше и не ругалось. И перед последней переустановкой оно выдавало ДРУГУЮ ошибку, оно сегфолтилось! А потом вдруг на обеих сборках выдало эту ошибку. Как так?

Да что за прорблемы? Он опять не хочет собираться! Он тупо сегфолтится снова. Переименую, соберётся один раз, а потом опять сегфолты. Как это? Почему?

Страх и ненависть в опенсурсе
Впрочем, когда паяешь свой первый гитарный усилитель - говорят, происходит ровно такая же фигня. Ничего не собирается.
Так что это просто качественная эмуляция.

Континьюирую инвестигацию. Если в плагине присутствует highpass(что-то,что-то), он падает. Причём в онлайновом редакторе https://faust.grame.fr/editor/ всё тоже зависает. Я не могу запустить ни один плагин с фильрами.

Просто оставлю это здесь:

https://youtu.be/hIKVEeIhieU
https://youtu.be/oCdAf919TFk

Как убедиться, что проблемы не в компе? (или что именно в нём) С фаустом происходит что-то ненормальное. До этого много раз уникальные проблемы со сборкой фрикада и другого софта. Причём именно такие - то собирается, то не собирается. Сделал что-то, вроде поправилось, а потом опять то же самое. Это явно не операционка и не конкретно софт. При этом, если не собирать, проблем с программами не наблюдается. Это какая-то засада именно с компиляцией.

в виртуалке раскрути

У меня когда-то в генте проблемы с памятью появлялись только при сборке некоторых пакетов.

А может прорц не правильно определяется и какие-то флаги в гцц включаются, которых у меня в реальности нет? Или он кеширует какиенить этапы сборки и потом переиспользует? Почему я могу собрать плагин один раз и потом уже нет? Переименовываю и снова собирается один раз, потом опять никаких шансов. Где кэш фаустовских сборок хранится?

Ещё такую штуку заметил - в GNU Octave. Сначала я писал свои равнения и запускал, всё работало. Но в какой-то момент всё стало странно. Теперь для перезапуска рассчётов я должен в консоли вручную ввести clear, иначе он ничего не считает.

Какая-то деградация всей системы...

Посмотрел на Тони и решил, что я тоже могу. Три альбома в год.
Например вот: https://soundcloud.com/ivan-tarasov-437647391/me4ta06be6osa
сделал песню на одном (sic!) аккорде
Зато, если употребить запрещённые наркотические вещества, под неё можно плясать

Кстати, вот этот вот гитарный звук - это Ерасовский коричневый фуз. Лично мне понравилось его тёплое попёрдывание. Прямо впёрло.

«'Til I get my satisfaction», если бы её играл Пушной :)

У Пушного восьмиструн, а у меня нет
И у него всё-таки развитие бывает, а я прямо тупо-тупо сделал: бочка-малый, бочка-малый и гитара через октаву тудыть-сюдыть
После такого даже группа Кино - практически прог-рок

У Пушного восьмиструн

Что ещё я пропустил? Бонэм пока отжигает на концертах? Меркьюри записал новый сольник?

Эээ. Ну я даже не знаю с чего начать.
Про Леннона в курсе?

p.s. А что не так-то?

Про Леннона в курсе?

А ЧТО С НИМ?!!1111!

p.s. А что не так-то?

Ну как-то не ожидал. С другой стороны, играет же Патитуччи на шестиструнном басу. Так что да и ладно.

Ну как-то не ожидал.

Да года три уже как. Во всех видео: @я на восьмиструне то, я на восьмиструне это".

Это ладно, ты про Ленина, хоть, слышал? :)

Мне у Пушного «Переведи меня через Майдан» на восьмиструнке понравилась. (ну, как понравилась, как для репертуара Пушного - отменно)

тудыть-сюдыть
'Till I get my satisfaction

:)

Итак. Фауст (почему-то) заработал и я наконец смог воплотить несколько из задумок. Играюсь дальше (точнее с нуля). Пришёл к выводу, что для игры в саундинжинира оглайн редактор и песочница подходят лучше faustlive (в котором единственным плюсом является возможность перезапуска плагина прямо в джеке). Но встала проблема коммутации. Всё также требуется видеть форму синусоиды (в песочницу её не завезли и я сомневаюсь, что фауст могёт в графику в принципе), а для этого только запускать джек и плагины всякие спектроанализирующие в carla.

На системе запущен джек с пустышкой вместо драйвера и пульсаудио, на котором проброшен мост в джек. В файрфоксе запущен редактор, в пульсе вход фокса настроен на микрофонный вход, а выход на мост джека. В джеке запущена Карла с Example Scope (Mono) плагином, через который и пропускается вход с пульсы и отправляется на выход в пульсу.

Я тут всё это пишу, потому что я же всё это забуду и в следующий раз, когда сяду изображать умного человека опять начну всё искать. А так хоть в списке останется и я (может быть) воспользуюсь этим каментом как подсказкой :)

Итак. наконец услышал звучание моей махинирующей конструкции:

import("stdfaust.lib");
import("filters.lib");
process = stomp with {
  volume = hslider("volume",1,0,1,0.01);
  boost = hslider("boost",10,0,10,0.5);
  hipass = 720;
  lopass = 62;
  freq = hslider("freq",200,1,200,1);
  amplitude = hslider("amplitude",1,0,2,0.01);
  
  sine = os.sinwaveform(freq)*amplitude;
  
  slimiter(x,y) =x*coeff,y*coeff
	with {
		epsilon =1/(48000*1.0);
		peak = max(abs(x),abs(y)):max~-(epsilon);
		coeff = 1.0/max(1.0,peak);
  };
  
  booster = _*(boost);
  
  overdrive(boosted) = sin(atan(filtered)) with {
	
	filtered = boosted <: fi.highpass(1,hipass),fi.lowpass(1,(lopass/boost)): +;
  };				   
  
  stomp =  sine <: slimiter <: booster, _ : overdrive , _ : _*volume, _*volume  ;
    
};

Зачепатый лимитер спёр в примерах, это чтобы решить проблему со входом сигнала, что мы имели до этого. Хотя при теперешней системе перегруза он не выглядит таким уж нужным. Для симуляции мощного сигнала амплитуду можно усилить в два раза и видим, что сигнал не усилился выше единицы. Назовём его буффером, согласователем сопротивления.

Далее сигнал бустается и потом я тупо беру синус арктангенса усиленного сигнала(пропущенного через фильтры). Да, это работает в принципе не так, как диоды в овердрайве, но это гораздо проще конструкций сжатия сигнала превышающего порог, хотя при минимальном усилении форма итоговой синусоиды всё же отклоняется от оригинала. Но звук изменяется в ту сторону, что я хотел (пока(на синусоиде)).

Фильтры обратной связи... Подсмотрел тут - https://www.electrosmash.com/tube-screamer-analysis и тупо подставил значения в фильтры :) Топорнейше.

Регуляторов тона и оконечного НЧ не делал, Без пробы на реальной гитаре пока нет смысла.

Топорных дел мастер Акакий Акакиевич Челобака.

Продолжаю увлекательное занятие. Переделал на работу с гитарой (с моей гшитарой, на хамбакерах и кучей мяса, не ямахи худосочные). Ясно, что после синусоиды ничего не заработало как надо, уровни сигнала не те, да и усиление я делал совсем не так как надо. Переделал обратную связь, добавив именно то, что хотел изначально. Теперь усиливается фильтрованная часть. Подключил к комбику - вполне себе овердрайв. Не скажу, что именно тюбскример, но рядом. Фильтр обратной связи - вроде всё в порядке, убираю регуляторы. Самое интересное - он отлично встроился на разогрев моего комбика. Живого комбика, не того китайского (чтобы вы не подумали). Тащит, реально тащит. К сожалению нечем записать выхлоп комбика. Такое болотное блюзище... Такое зачотное рокенролище... А может настроение просто хорошее :)

Выходной тонрегулатор и фильтры - пока не делаю. Очень хочется добавить, но не добавляю, иначе потеряюсь.

Пока, всё также, для сравнения оригинальный звук идёт во втором канале, для спектроскопии.

curufinweвские педали не смотрю и не трогаю, может я всё то же самое сделал как и он, но хочу сам разобраться, всю кашу из бошки выбить.

Вот текущий код педали:

import("stdfaust.lib");
import("filters.lib");
process = stomp with {
  volume = hslider("volume",1,0,1,0.01);
  boost = hslider("boost",5,1,10,0.1);
  hipass = 720;
  lopass = 62;
  
  
  freq = hslider("freq",200,1,200,1);
  amplitude = hslider("amplitude",1,0,2,0.01);
  
  sine = os.sinwaveform(freq)*amplitude;
  
  slimiter(x,y) =x*coeff,y*coeff
	with {
		epsilon =1/(48000*1.0);
		peak = max(abs(x),abs(y)):max~-(epsilon);
		coeff = 1.0/max(1.0,peak);
  };
  
  booster = _*10;
  
  overdrive(boosted) = sin(atan((filtered*boost)+boosted)) with {
	
	filtered = boosted <:fi.highpass(1,hipass),fi.lowpass(1,(lopass/boost)):  + ;
  };				   
  
  stomp =  _*amplitude <: slimiter <: booster, _ : overdrive , _ : _*(0.5*volume), _ ;
    
};

Всегда читаю твои посты с плохоскрываемым ужасом:
тред про гитарный звук в линуксе
как бы нам всем на гитарах поиграть в своё удовольствие
а получается тоскливый программистский макабр с низкоуровневым кодом и синусоидами
при этом, как я уже писал, времени тратится вагон
фактически, за это время можно даже научиться играть- не как Гилберт, но в группу «Лесоповал» бы взяли
и даже результат есть: пишется программа которая лучше гитарикса делает дждж
но игры на гитарах нет
а вот жалко

на одного экс-модератора надежда: вдруг да порадует нас своим четвертым альбомом
кстати, а где он?

Толку записывать то, что без ампа не звучит? И то, что я переписал уже в процессе написания этого топика даже? Тут пока нечего показывать, тут «на другом конце провода» отозвались бы те кто попробовал на своей гитаре.

На тебе пример пердения в линию :) https://yadi.sk/d/dh_lV3uv3ZoWzm

Изменил немного, реструктурировал, Преамп для слабого сигнала, добавил байпасы на овердрайв и на регулятор войса. Войс - это... это надо видеть на осциллоскопе :)

Страшный Кот:

import("stdfaust.lib");
import("filters.lib");
process = stomp with {
  volume = hslider("volume",1,0,1,0.01);
  drive = hslider("drive",5,1,10,0.1);
  hipass = 720;
  lopass = 62;
  amplitude = hslider("preamp",1,0,2,0.01);
  
  slimiter(x,y) =x*coeff,y*coeff
	with {
		epsilon =1/(48000*1.0);
		peak = max(abs(x),abs(y)):max~-(epsilon);
		coeff = 1.0/max(1.0,peak);
  };
  
  overdrive(input) = sin(atan((filtered*drive)+boosted)) with {
	boosted = input*10;
	
	filtered = boosted <:fi.highpass(1,hipass),fi.lowpass(1,(lopass/drive)):  + ;
  };
  N = 3;
  f0 = hslider("voice",2700,400,5000,1);
  bw = 900;
  alpha = -0.92;
  
  ActiveTneCirquit = fi.spectral_tilt(N,f0,bw,alpha);
  
  stomp =  _*amplitude <: slimiter <: ba.bypass1(button("overdrive"),overdrive), _:  ba.bypass1(button("ATC"),ActiveTneCirquit), _: *(0.5*volume), _ ;
  // booster, _ : overdrive , _ : fi.spectral_tilt(N,f0,bw,alpha), _ : _*(0.5*volume), _ ;
    
};

Бойся.

как бы нам всем на гитарах поиграть в своё удовольствие
а получается тоскливый программистский макабр

Я в таких случаях обычно вспоминаю тред десятилетней давности в списке рассылки Rosegarden, где один из разработчиков написал что-то типа «Я тут недавно попробовал попользоваться нашей софтиной...».

Не то же что у меня, но очень правильно фильтры ты делаешь. Должно именно блюзовый звук давать. Попробую твой звук чуть позже.

Я практически добил интерфейс на cairo! Скоро можно будет зарелизить все плагины, ну и любые алгоритмы, в том числе и вот этот твой, легко в плагины завернуть. Только картинки отрендерить.

тред про гитарный звук в линуксе

Ну правильно. Начиналось то как. Вот есть гитарикс, некоторые люди, и я в том числе, пытались доказать что он звучит нормально и под линуксом можно просто поиграть на гитарах в свое удовольствие. Потом меня в этом активно разубедили, и пришлось разрабатывать плагины с нуля. Вся суть линукса, это было ожидаемо.

А игра на гитарах будет, дай только плагины зарелизить. Я уже LMMS и zynaddsubfx ковыряю предмет создания подложек. Smoke on the water практически забурдолил, осталось только гитарные партии записать.

Но, как Chelobaka абсолютно правильно заметил - толку писать если не звучит? Надо чтобы гитарный звук в линуксе зазвучал сначала.

Толку записывать то, что без ампа не звучит?

я с ампом записываю неустанно доказывая (по крайней мере, самому себе) что это самый простой, самый быстрый и дающий хороший результат способ
а с софтом вечно что-то не так

Через комбик - это гитарный звук и комбики, а не гитарный звук и линукс. Это тогда другую тему на другом форуме надо.

не то чтобы я был против софтплагинов
получается, что они от меня вообще в параллельной реальности
и никак меня
не касаются
но пока мнение о всей этой чисто софтвой обработке складывается
как о чём-то несерьезном
и, к сожалению, чем больше пишу вживую, тем сильнее

те же задержки которых «не слышно» - однозначно мешают и даже если это просто плацебо, то на качество конечного продукта (записи) оно влияет

ничего что я тут немножко побрюзжал?
я не со зла, просто с работы еду, устал и скучно

а какая разница?
я как-то в аудиасити (мне кажется в нем) записывал под линукс
под голой альзой
когда мониторишь вживую, писаться можно вообще в чём угодно, только клик в ухо давай
и как раз, если линукс, то сам бог велел писать именно «готовый звук»
чтобы не париться с гитариксом

а уж сводить потом

Уже сколько раз с тобой обсуждали, что плагины можно для обработки записи использовать. А писать слушая через комбик или что угодно без всяких задержек.

Не обязательно именно играть только через софт.

Это все так, но тема называется не «сведение и линукс», не «запись звука через микрофон и линукс», а именно «гитарный звук и линукс». То есть предполагается, что гитарный звук формируется при помощи софта под линукс. Я когда тему создавал, именно так думал, честно )))

Ага
С другой стороны, если у нас уже есть комбик, через который мы играем, чтобы себя слушать, чего бы тогда просто не поставить возле него микрофон?
Как раз, если у нас оффтопик и настоящий аксфх, то иной раз, через него может получится лучше чем через настоящий усилитель. А вот если у нас Линукс и обработка, будем честными, до акса не дотягивает, то есть варианты.


А ещё, в самом начале, мне показалось, разговор был и про то что и играть в софт - нормально и никакой разницы с аналогом.

Ок.
Поболтать то можно с товарищами по беде? Заодно и про микрофоны, динамики. А то у меня все равно jack не заводится(
Вон уже сколько интересного обсудили!

Ты теперь меня окончательно убедил, после того как выложу плагины, сделаю простейшее аналоговое железо для мониторинга без задержек, как Open Hardware проект будет.

Как раз, если у нас оффтопик и настоящий аксфх, то иной раз, через него может получится лучше чем через настоящий усилитель.

Вот в этом и пойнт. Чем через бытовой комбик, я думаю что даже через мои плагины лучше будет. Смотря еще в каком стиле звук получать.

А вот если у нас Линукс и обработка, будем честными, до акса не дотягивает

Так вот надо чтобы дотягивало. Если просто от балды фигачить, как команда гитарикса, и гордиться, дотягивать оно точно никогда не будет.

Так я же, заметь, ни разу не писал о том, что вот это такой тред, а вы обсуждаете не то. Это ты пишешь, что ожидал от названия одно, а читаешь про пердолинг )))

Ну пердолинг-то - знатный
Представь сферического гитариста в вакууме, у которого случился линукс и он, решив совместить, так сказать, вбивает в гугл «Гитара и линукс» и попадает сюда, где простыни кода, Челобака бормочет какие-то шаманские заклинания (и скоро вызовет если не дьявола, то, как минимум Стива Вая из «Crossroad») и т.п.
Он спросит себя «куда я, мать его, попал» и с воем побежит в музторг за Маршаллом MG10
Я тут, кстати, волею судеб, в AVT20 пару дней играл. Так нормально он звучит. И на записи нормально звучать будет, если записывать не стереогарнитурой и играть не варёной морковкой. Абсолютно пионерский комбик и стоит гроши, а вполне себе решение.

Что делать, линукс суров. Если бы под него все было, этого треда бы не было. Так что все справедливо.

А говорить, что есть комбики, поэтому под линукс не нужен софт - это тоже не выход. Под винду софт то есть, и очень хороший.

Не, я не против софта - очень хорошо если будет.
Я даже как-то высказывался в том смысле, что я согласен на оффлайн-обработку, но чтобы качественно. Очень хорошее дело вы все вместе делаете, если я немножко подтолкнул к этому - значит не зря ругался))
НМВ, комбики и софт это просто разное совсем. Их вообще слишком уж сильно сравнивать не надо. Пусть растут все цветы))

Вот прорвало тебя :) Ты чего хотел от линукса (в смысле звука гитары)? Смысл в том, чтобы из компа шёл звук, о каком ты и не мечтаешь на ерасове своём с маршалами и фельдмаршалами :)

Я ужо заказал нанописюк, селаю борду, прилеплю свою звуковуху и его снизу и буду извращаться. Даже не знаю зачем. Душа требует.

А играть... Мужики, честно, нет здоровья. Я левша и левая моя сторона сильно хромает. Моя музыка (то, что можно было бы напоказ выставить) безвозвратно ушла. Да и если бы я играл, то играл бы вживую, с живыми музыкантами. Меня выбешивает барабаны набивать, клавиши набирать (даже на пиянине), басухи нет... Я же не могу тыц-пыц, мне акцентики-мелизмы подавай, а это сидеть и анонировать в компе переставляя палочки... Тьфу! Трижды!

Смысл в том, чтобы из компа шёл звук, о каком ты и не мечтаешь на ерасове своём с маршалами и фельдмаршалами :)

У компа динамик - 5 дюймов, а у ерасова - 12. А у нормального ерасова - 4 по 12 и ящик сто литров. Поэтому никогда из компа такой звук не выйдет, если не подключить к нему Marshall 20/20 и кабинет 1960, а если подключать, то тогда уж и JMP-1 перед 20/20 не грех поставить. Но тогда зачем нам компьютер?

Я не уверен, как довести овердрайв до ума. Я ожидал немного другой реакции на активный фильтр (может с порядком N поиграться?), а ещё прилепить бы треблю-мидлю-басс, как на тех твоих было, но кажется мне что это будет оверкилл. На дисторшне они самое то, а на овердрайве - тут по другому надо, просто вывести ещё alpha для изменения формы пилы на обратную. Итого получится - преамп, драйв, громкость, войс и... как-то альфу надо обозвать... «Агрессия», чтоли? А, и байпасс овердрайва в который и всю фильтрацию включить.

Кстати, шо ви скажете за синус арктангенса? Я нахожу это гениальным моим достижением :)

И это, ты свой овердрайв добил? Я думаю какнить по болотному свой обозвать.

Ставим копеечный куб с 12 дюймами и врубаем вундерборд в возвраточку (если она есть) И оно рвёт генералисимусов. План примерно такой :)

И это, ты свой овердрайв добил? Я думаю какнить по болотному свой обозвать.

Да, я уже менять этот свой не буду. Если что-то новое, то в другой плагин. Интерфейс на этой неделе точно добью, и вуаля.

Назови свой, а я по аналогии свой назову.

Кстати, шо ви скажете за синус арктангенса? Я нахожу это гениальным моим достижением :)

Надо слушать. На словах выглядит экзотично. С точки зрения математики идея понятна и красива.

Так ты заказал борды?

Не, я говорю, сваяем из SBCшки педалбордию. Так победим

Шумы, задержки, провода туда-сюда
У меня всё есть для такой операции - специальный аудиоинтерфейс, комб, компьютер на который можно поставить Биас
Казалось бы, накрути в биасе преамп от мяса буги, воткнись в ламповый конец и кайфуй
А я так не делаю, потому что (см. начало)

Запоздал я с ответом, но все же. Я на этой неделе скорее всего добью новую версию, с нормальным GUI на cairo. Те предыдущие версии на qt смысла тестировать уже, я думаю, нет.