ipv6 демагогия

Или я то-то не понимаю?

Да. Речь будет о 2^56 каждому клиенту, а это совсем другое.

каждому клиенту будет 2^(128-56) = 2^72 адресов. Зачем столько много?

Если выдавать /56 каждому, то всего возможно 2^56 клиентов

затем что у клиента может быть N подсетей каждая из которых /64 для slaac.

Если на земле будет столько человек, то у нас будут более серьёзные проблемы, чем нехватка IP адресов. А между планетами IP работает плохо, там нужно будет другой протокол все равно.

ну так не выйдет ли так, что такими темпами ipv6 кончится гораздо быстрее, чем будет 2^128 конечных клиентов?

IP между планетами отлично работает. Вот TCP - не очень

такими темпами ipv6 кончится

планета кончится раньше, а 2^128 клиентов не будет вообще никогда.

пруф? IoT же

когда ipv4 вводили, даже не представляли, что 2^32 может не хватить

Во-первых: iot целиком в ipv6 напрямую будет чуть позже чем никогда, тупо потому что ip стек штука слишком сложная для lowpower применений.

Во-вторых: оставшихся подсетей хватит, помнится кто-то сравнивал, если не на каждый атом, то уж на каждую бактерию.

Во-первых: iot целиком в ipv6 напрямую будет чуть позже чем никогда, тупо потому что ip стек штука слишком сложная для lowpower применений.

Это сейчас. А что насчет лет через 50? А планировать надо уже сейчас, чтобы на «то, не знаю что» тоже хватило.

А между планетами IP работает плохо, там нужно будет другой протокол все равно.

Разделить подсети, синк блокчейна привозить раз в месяц с грузовиком?

КМК, SLAAC — это недотехнология для тех, кто не умеет DHCPv6 + static lease через DUID.

никаких проблем с IP между планетами не будет. IP даже поверх почтовых голубей работает. Потому что IP занимается исключительно вопросами маршрутизации

Во-первых: iot целиком в ipv6 напрямую будет чуть позже чем никогда, тупо потому что ip стек штука слишком сложная для lowpower применений.

Уже запилили несколько IPv6-only стеков для IoT, и в линукс добавили, правда криво работает

никаких проблем с IP между планетами не будет.

А как организовать маршрутизацию между параллельными cvs-255/* в мультивселенных, когда оные откроют?

Надо читать больше матчасти, т.е. RFC по теме!

Организациям (хостеры, провайдеры) выдают по /32, если организация будет выдавать по /56 конечным абонентам, то этого хватит на 2^24 = 16777216, что есть много, но меньше, чем население многих стран. Можно получить несколько подсетей /32 на одну организацию, но это уже противоречит идее агрегации маршрутов, что преподносится как одно из преимуществ IPv6. А из /32 доступны тоже далеко не все, часть зарезервирована под link-local, multicast, 6to4 и прочее.

Но на практике сейчас говорят, провайдеры выдают по /64 на абонента, а то и вообще 1 IPv6 адрес.

на клиента ≠ на устройство

IoT же

Где ты на этот IoT столько атомов найдёшь? Другие вселенные грабить будешь?

когда ipv4 вводили, даже не представляли, что 2^32 может не хватить

Когда ipv4 предлагали, интернета ещё не было, если бы всё до сих пор оставалось в рамках госструктур США, то ещё надолго бы хватило. Понаехали тут всякие китайцы да индусы, поотбирали IP-адреса, вот и пускай их в интернеты белого человека…

Может эта, тотальная ядерная войнушка дешевле обойдётся, чем внедрение IPv6? Надо посчитать!

Где ты на этот IoT столько атомов найдёшь?

Дык, из темной материи клепать будем.

А лет через 50 еще что-нибудь, чего нет сейчас, появится.

Ну так /64 на клиента это более чем дофига адресов. А назначать адреса в локалке можно и более экономично, чем slaac

можно ещё несколько /64 по запросу нарезать

А там и так стек ip придётся менять в пользу принятого у поработивших нас андромедян.

провайдеры выдают по /64 на абонента

Домашний провайдер мне выдаёт /64.

а то и вообще 1 IPv6 адрес.

На VPS дали только /128. Больше не просил, ибо одного хватило.

У нас тут на ipv6 перейти не могут, а лет через 50 переход будет еще более сложный, ибо еще больше инфраструктуры

Не перейдёшь — съедят-с. Это если повезёт с андромедянами, а то могут и тентаклями.

Что-то не торопятся с поеданием. В общем, без гулагов и штрафа за отсутствие IPv6 никак :(

dhcpv6 - это отдельный сорт наркомании, который нужен конечно, но далеко не всегда. клиентскому хосту, которому не требуется строго определённый ip - slaac самое оно.

Не торопись ты так, вот лет через 50 прилетят андромедяне и съедят. И за ipv4 съедят, и за ipv6 съедят. Я так понимаю, провайдеры именно на это и надеются — раз уж всё равно съедят, так хоть сейчас оторваться с шахматами и поэтессами, вместо перехода на ipv6.

IPv6 не шибко нравится всяким репрессивным режимам, так что можно сразу минуснуть Китай и парочку ещё крупных стран, как минимум.

Всю страну за NAT под одним IP! Свободные порты по талонам! Порт-форвардинг отдельным тарифом с посекундной оплатой!

Не, ну если на такие штуки аллергия, то можно range указать для простых смертных, остальным статику прописать ручками в конфигах клиента.

Или я то-то не понимаю?

Не понимаешь.

Каждый LIR (Local Internet registry) по умолчанию получает /32. Это столько же сетей /64, сколько всех адресов IPv4. То есть, каждый лир (один) может заменить весь текущий IPv4 интернет, только пользователь получит не один адрес, а 18 квинтиллионов. И таких LIR может быть более четырёх миллиардов, поэтому сети выдаются с огромными промежутками, чтобы их можно было увеличивать, сохраняя один префикс.

Да, есть рекомендация для LIR выдавать одному клиенту минимум /56. Но LIR — это не провайдер, хотя у нас многие имеют этот статус для удобства. Его клиентами являются не конечные пользователи, а всегда чья-то сетевая инфраструктура (например, своя). Выделение /56 (256 сетей /64) равносильно одной /24 на автономную систему в IPv4. Не домашнему пользователю в общем случае, а организации с несколькими сетями, провайдеру (от /48 обычно) и так далее. Кому нужно маршрутизировать несколько сетей, и кто запросит и обоснует необходимость.

Каждый пользователь (конечная сеть) получает /64 — с огромным запасом на все нужды, включая IoT. Один минимального размера LIR может обеспечить такими сетями более половины населения Земли.

Как думаешь, хватит на ближайшую перспективу адресов на два миллиарда таких планет, как наша?

можно range указать для простых смертных, остальным статику прописать ручками

И зачем весь этот геморрой, когда достаточно получить RA от маршрутизатора и придумать себе уникальный адрес?

А если бы в EUI был бы не 64 бита, а 80, то /48 на пользователя выдавать чтоли? 64 бита на адрес в локалке - не больно жирно ли?

Опасные вещи ты говоришь. У нас же сейчас (ну почти, пока проголосуют, пока дела примет, неделька-другая пройдёт) главный по цифре — историк, ему все энти ваши наты и ipv6 — китайская грамота, он ведь так и сделает, да ещё и обоснует — «ну лоровец с пятью звёздами плохого же не скажет».

Это тоже геморрой, только другого сорта ))

А если бы в EUI был бы не 64 бита, а 80

Если бы у бабушки были…

Тем более, подавляющее большинство устройств используют вообще EUI-48. Эти 64 бита ведь не специально под EUI оставлены, наоборот: EUI используется как один из вариантов потому, что он уже есть и уникален.

64 бита на адрес в локалке - не больно жирно ли?

А смысл экономить на спичках? IPv6 изначально строился вокруг автоматического назначения адреса. Локальную часть вообще можно брать случайной — вероятность коллизии можешь оценить самостоятельно. К тому же у тебя может быть постоянная локальная часть адреса, а меняться только адрес сети при смене подключения. И всё равно этого хватит каждому.

Да ладно? И в чём же он выражается?

Где ты на этот IoT столько атомов найдёшь?

2^128 атомов? это вроде по порядку 1-10 запасов воды на земле, а вовсе не 1-10 вселенных.

не то что бы аллергия, просто если есть простой и ненапряжный способ, зачем городить ещё и сложный? Ладно когда нужен статичный ip в подсети.

А между планетами IP работает плохо, там нужно будет другой протокол все равно.

FTN?

У меня лучше получается демагогию разводить. Гы-гы.

Ну так и оставить под локальную часть 32 бита? Вероятность коллизии крайне мала

Это всего 4 миллиарда устройств. Если не менять эту часть при выходе в глобальный префикс (не fd00::/8), может быть бобо.

Раздают больше одной /32 за милую душу.

Алсо 100 /32 подсетей покрывают потребность в 16 миллиардах /56 подсетей. Если прикинуть, что каждая из 193 стран захочет иметь себе такого ISP,то получается, что за вычетом всяких там резервов мы получаем по 150 ТЫСЯЧ провадейров на СТРАНУ. И каждый такой провайдер сможет обеспечить интернетом ВСЮ ПЛАНЕТУ.

1000 подсетей, 15 тысяч провайдеров, простите. В любом случае, нам хватит.

2^128 атомов? это вроде по порядку 1-10 запасов воды на земле, а вовсе не 1-10 вселенных.

Верно. Я как-то ради интереса пересчитывал. Получилось, что 2^128 не хватит, чтобы каждому атому в видимой Вселенной выдать свой ip-адрес, но на каждую звезду с планетами уже хватит.

Если не менять эту часть при выходе в глобальный префикс (не fd00::/8), может быть бобо.

А можно это поподробнее?