fixed

Спасибо.

Если его выпуск прекратится - по вашему, они пойдут по миру?

Если это их единственный источник дохода, то да. Но если команда разработчиков финансируется не с продаж процессоров в розницу, то ей фиолетово как и сколько процессоров выпускается.

Так чего нет и близко?

Нет технологии, позволяющей производить современные процессоры. Все, что вы перечислили по отдельности - есть еще со времен ссср. А технологии - все равно нет. Не могут сделать «отечественный» Эльбрус, «отечественный» Байкал и тп.

Что-то я припоминаю что intel начинал с разработки микросхем памяти и был весьма заштатной конторкой без всяких перспектив. Или скажете что intel за пару лет стал мировым супергигантом?

Я ведь не о том, что кто-то сразу вырос в мировые гиганты. А о том, что интел находился в совсем других условиях, перед ним был открыт весь рынок - от кредитных финансов, до покупки-разработки технологий и продажи продукции. А если все эти условия заведомо хуже, то и догнать не удастся никогда.

Разработан где? В РФ. А лицензирована только технология.

Попадалась инфа, что условия лицензии на технологию запрещают использовать этот процессор в военке и атомной промышленности. Если правда (сейчас сходу пруфов не нашел, поиск забит просто маркетингом) то, такой вот «отечественный» продукт.

Но если команда разработчиков финансируется не с продаж процессоров в розницу, то ей фиолетово как и сколько процессоров выпускается.

А команда разработчиков и не финансируется с продаж, потому что разработка заканчивается до начала выпуска ) Впрочем, taigunner'у это неочевидно )

Все, что вы перечислили по отдельности - есть еще со времен ссср. А технологии - все равно нет.

То есть фактически нет фабов. Но есть все технологии для их создания. Ну и в чем вопрос? Будет выгоднее/важнее сделать фаб в РФ - сделают. Не будет выгоднее/важнее не будут делать. В чем проблема? Я бы понял если бы не было какой-то технологии без которой построить фаб не реально.

Не могут сделать «отечественный» Эльбрус, «отечественный» Байкал и тп.

Вы явно путаете НЕ МОГУТ и НЕ ДЕЛАЮТ. Давайте рассуждать здраво. Если есть технология производства гвоздей в РФ и в Китае, но при равном качестве в итоге получается дешевле импортировать гвозди из Китая чем производить в РФ, то это значит что РФ не может делать гвозди?

А если все эти условия заведомо хуже, то и догнать не удастся никогда.

Только если не изменятся условия. Вы же сами ответили себе. Ситуация меняется ежедневно. С чего вы вдруг решили что она замерла и будет такой как сейчас вечно?

А команда разработчиков и не финансируется с продаж

Не обязательно. Есть компании в которых финансируется. Например тот-же intel. Или думаете что подразделение разработок intel финансируется напрямую из бюджета США?

потому что разработка заканчивается до начала выпуска

Ну и бог с нею. Пусть заканчивается. Но деньги то на нее берутся не из воздуха.

Не могут сделать «отечественный» Эльбрус, «отечественный» Байкал и тп.

Пока не могут. Микрон анонсировал строительство фабрики 28 нм.

Даже если оно появится (оно не появится)

Оно уже есть и производство только увеличивается (сюрприз). Местами уже китайцев задвинули. Промышленные контроллеры на этих процессорах уже выпускаются, ещё больше проектируется. Да и не только контроллеры.

нужны будут в самом лучшем случае десятки тысяч процессоров.

Я тебе по секрету скажу: процессоры Baikal можно легко купить в любом китайском магазине в розницу и оптом. В Шэньчжэне едешь в Хуацянбэй, и любуешься на вывески. А если ещё про Baikal-M вспомнить, ARM64 который.

На этом же сайте в розничной продаже есть платы с DSP, например

https://www.chipdip.ru/product0/8950777234

и под микроконтроллеры, например

https://www.chipdip.ru/product/mikroe-1841-mikromedia-7-for-stm32f4

Это же не ДНС или Ситилинк, а магазин электронных компонентов. Отладочная плата в розничной продаже на чипдипе - это благо для тех, кому она нужна.

То что для вояк, в розницу не пускают.

Пускают. Просто без 5 приемки, продают с выходным контролем ОТК и чуть дешевле.

Сидит франция на всем импортном.
Сидит германия на всем импортном

4.2 же.

+ топовую видюху (PCI-E же есть, да?)

PCI-E x4. Топовая видяха превратится в шумную затычку.

проц же х86?

x86 запрещено выпускать без лицензии Intel или без серьёзных собственных наработок для обхода патентов.

Эти камни для промышленной электроники. Причём, они неимоверно дешёвые для этой ниши.

Это самый обычный 32-битный MIPS Warrior.

Другой вопрос на кой хрен эти комплекты пустили в розничную продажу, впрочем как и голые процы для интеграции в свои платы?

Для частников.

Надежда на то что русский человек пытлив и изобретателен? Надежда найти таланты?

Дофига желающих на форумах потыкать в нормальный MIPS. Получите, распишитесь. Вот и всё.

Им придется отжирать кусок рынка у АМД и Интел.

У AMD и Intel с аналогами туго сейчас.

Народ, а аналог intel me или amd psp там есть ?

Это не хай, это скорее трезвая оценка вероятности догнать забугорье.

Уже догнали, учитывая нишу этого процессора. Правда, ядра тоже забугорные... но какая разница? За бугром точно так же железо проектируют.

Это практически всё производство станков, которого сейчас нет

Даже если оно появится (оно не появится)

Оно уже есть и производство только увеличивается (сюрприз)

Я даже готов поверить, что производство увеличилось в бесконечное число раз (с нуля до одного, да).

Местами уже китайцев задвинули.

И эти места... что за они?

нужны будут в самом лучшем случае десятки тысяч процессоров.

Я тебе по секрету скажу: процессоры Baikal можно легко купить в любом китайском магазине в розницу и оптом

Скажи мне по секрету - какая от этого выгода российскому процессоростроению? Мы ведь его обсуждаем.

В 4 раза медленней.

По частоте смотри и не пиши чушь.

Отличный результат для куска говна.

Ну вот ты и сам признал, что процессоры Intel - кусок говна.

Информация для желающих вставить

Так оно и не вставляется, а напаивается судя по картинкам

Я бы понял если бы не было какой-то технологии без которой построить фаб не реально.

Так ведь об этом и речь. Нет пока технологий. Картина один к одному повторяет ситуацию в СССР. Заводы есть, а сделать нужную микросхему они не могут. Пыхтят, а на выходе практически полностью брак. Это и называется - нет технологий. Пока нет.

Если есть технология производства гвоздей в РФ и в Китае, но при равном качестве в итоге получается дешевле импортировать гвозди из Китая чем производить в РФ, то это значит что РФ не может делать гвозди?

Процессоры - не гвозди. В этом и отличия. Чтобы производить нечто высокоточное и высокотехнологичное, недостаточно иметь набор простых станков и горку кремниевого лома.

Только если не изменятся условия. Вы же сами ответили себе. Ситуация меняется ежедневно. С чего вы вдруг решили что она замерла и будет такой как сейчас вечно?

Тренд такой - бесперспективный. Уже много лет как. По официальной статистике причем. Да еще и очень знакомый по прошлому. Поэтому это вас надо спрашивать - почему вы решили, что он изменится? Какие основания для радужных надежд?

В AM3 вставится? Ябтогдакупил

АРМ? Упрлс?

Ну и бог с нею. Пусть заканчивается. Но деньги то на нее берутся не из воздуха.

Откуда взялись деньги на разработку «байкалов»? С продаж «байкалов» ? :) Это прям вечный двигатель какой-то, или тема для фантастического кинофильма с сюжетом про нарушение причинно-следственной связи )

Пока не могут. Микрон анонсировал строительство фабрики 28 нм.

В России очень много чего анонсируют. Но увы, далеко не все получается. Когда-нибудь, конечно, начнут выпускать и 28нм. Интересно, что к тому времени будут производить в остальном мире?

может они идеальны для записи в реальном времени траффика по закону Яровой

Пойнт в том, что отечественный только разработчик, который от размера партий не зависит.

То есть, разработчик не тратит ресурсы на производство?

40к - это цена отладочной платы, а не материнской платы в рознице.

Не много толку от тотальной замены госсофта на отечественный, если железо останется импортное.

Софт - это то, что делают под железо. Так что свой софт означает, что этот софт можно адаптировать под другое железо.

Микрон анонсировал строительство фабрики 28 нм.

А линия на 65нм уже что-то выпускает?

Взять, что ли?

Брелок?

Откуда взялись деньги на разработку «байкалов»? С продаж «байкалов» ? :)

Взаймы взяли эти деньги. И их надо отдавать. С продаж, да.

Если так рассуждать то США вообще ничего не производят почти. У них производства местного чих и пусто. Сплошной импорт.

И это правда.

А эльбрусы производить совсем не могут.

Могут, но так, что лучше пусть не производят.

То есть, разработчик не тратит ресурсы на производство?

Нет конечно. Разработчик не производит, он разрабатывает. Ему не нужна фабрика, ему нужен лишь офис. Причем в случае отсутствия производства разработчик тратит деньги, не относящиеся к продажам процессора, который еще не разработан и не выпущен.

оно тут под дс2 вполне так новые цеха открывает, но вы продолжайте наблюдение :)

У AMD в США тоже есть фабы?

Отжали у них фабрики. Сначала эта контора на фабриках и специализировалась.

Фабов у РФ нет. Это факт.

Есть. И это факт. Это списанное оборудование Global Foundries, но процессоры уровня атлонов 64 14-летней давности делать можно. Эти атлоны до сих пор неплохо смотрятся в ряде десктопных задач.

Взаймы взяли эти деньги. И их надо отдавать. С продаж, да.

Разработчики ничего не должны отдавать. Они уже свое разработали. И за продажи не отвечают

оно тут под дс2 вполне так новые цеха открывает,

Когда продавать начнет - скажи.

Откуда взялись деньги на разработку «байкалов»?

Взаймы взяли эти деньги. И их надо отдавать. С продаж, да.

Разработчики ничего не должны отдавать.

А ты где-то увидел, что отдавать должны именно разработчики? Тебе показалось. Но, внезапно, деньги надо отдавать.

https://c1.staticflickr.com/4/3246/3056871500_14f7fdff18_b.jpg

Пойнт в том, что пока не будет крупных партий, производитель в лучшем случае будет балансировать на грани убыточности. И долго это продолжаться не может.

А ты где-то увидел, что отдавать должны именно разработчики? Тебе показалось. Но, внезапно, деньги надо отдавать.

А кто должен отдавать? Тайваньский производитель? )

А ты где-то увидел, что отдавать должны именно разработчики? Тебе показалось. Но, внезапно, деньги надо отдавать.

А кто должен отдавать? Тайваньский производитель? )

Вот, ты уже думаешь о том, кто должен отдать. Пока ты додумался неправильно, но не прекращай попытки.

вот когда....

где-то я уже это слышал :)

оно тут под дс2 вполне так новые цеха открывает,

Когда продавать начнет - скажи.

вот когда....
где-то я уже это слышал :)

А заброшенных цехов видеть не доводилось? Вопрос риторический.

Вот, ты уже думаешь о том, кто должен отдать. Пока ты додумался неправильно, но не прекращай попытки.

Какой дешевый детский отмаз. Но вы не стесняйтесь, продолжайте.

хватит паясничать, ты же над глупостью глумишься притом очень жирно. Хотя сам прекрасно знаешь про разделение труда и если разработка заказная, то разработчику все давно оплатили. и не его головная боль, что заказчик облажался с тз и теперь не может это продать.