LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Нищие пенсионеры

 


4

2

Вопрос к тем, кто помнит как оно было в СССР.

Я тут прикинул, что зарплаты в совке были совсем не маленькие. Ну скажем сталевары, шахтеры получали до 800 рублей. Кто на северах работал в нефтянке, на буровой или сварщиками и до 1000 со всеми надбавками. Токарь средней квалификации, не асс, но и не алкоголик получал 300-350.

При этом: гос-во давало бесплатное жилье, кто на заводе работал, получал гарантировано. Т.е. ни аренды ни ипотеки, молодежи жилье переходило от родаков, плюс дополнительная площадь если дети и норма на человека не выполнялась. Образование было полностью бесплатным, в любом вузе. Медицина тоже, о ее качестве можно спорить, но любое крупное предприятие имело свою больницу и санаторий на берегу моря. Путевка стоила рублей 30, остальное доплачивал профсоюз.

Вопрос в чем, куда граждане девали деньги? При тотальном дефиците всех и всего. Мог ли советский гражданин купить 4 кооперативные квартиры в Москве, или золота в ювелирке тысяч на 50?

Или все, как последние идиоты держали деньги в сбербанке?


Ответ на: комментарий от vaddd

Патент - это информация о решении, которая сразу же позволяет конкурентам развернуть работы в этом же направлении и существенно облегчает им поиск альтернатив

Вот поэтому-то в тех же Штатах при подготовке патента платят по 100 тыс. долларов юристам, чтобы максимально затруднить поиск альтернатив.

А многие страны воспользуются этим вообще не заморачиваясь существованием патента

Как правило, подобные страны не представляют собой экономического интереса. А часто просто и не в состоянии реализовать технологию, несмотря на описание...

о в настоящих технологических прорывах иногда стоит 10 раз подумать, прежде чем патентовать что либо.

Не знаю, мне кажется, риски нарваться на то, что кто-то запатентует эту технологию первым, слишком велики, чтобы ими пренебрегать...

Кстати, для этого в СССР существовала такая вещь, как патенты (авторские свидетельства) ДСП. С одной стороны, они не публикуются, с другой - вы имеете теоретическую защиту своих прав )

Я слышал об этом, но так и не понял, как это работает. Предположим, конкуренты оформили обычный патент на эту же технологию. Как в этих условиях приоритет доказывать? Кто Вам поверит, что Вы открыли то же самое на несколько месяцев/лет раньше?

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Ну и тупо три нуля отнять — некорректно всё-таки.

Ладно - два. По топливу и зарплатам в области всё сходится.

iZEN ★★★★★
()
Последнее исправление: iZEN (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AP

Чё-то я не помню, чтобы в позднем СССР цены на продовольствие росли на 10 или сколько там нынче процентов в год.

Просто тогда была ползучая инфляция, цены на продовольствие регулировало и держало государство. Импорта из-за рубежа продовольствия как такогового не было (да, закупался сахар-сырец на Кубе в больших объёмах, закупались апельсины в Марокко, бананы х.з. где; пшеница в Канаде и Америке из-за неурожая, картофель в Нидерландах - это уже после развала СССР). Полки продовольственных магазинов со временем пустели, ассортимент сырых овощей и фруктов скукожился до свеклы и консервированных ананасов. Из мясных деликатесов был только комбижир большим кубом с надрезом.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serge10

Вот поэтому-то в тех же Штатах при подготовке патента платят по 100 тыс. долларов юристам, чтобы максимально затруднить поиск альтернатив.

Любая технология может быть модернизирована с выходом за пределы патентных ограничений. Ну и возможность платить юристам как бы тоже нужно иметь )

Как правило, подобные страны не представляют собой экономического интереса.

Не так давно это был целый Китай )

А часто просто и не в состоянии реализовать технологию, несмотря на описание...

Лучше не рисковать и не дразнить гусей )

Не знаю, мне кажется, риски нарваться на то, что кто-то запатентует эту технологию первым, слишком велики, чтобы ими пренебрегать...

Поэтому и нужно каждый случай рассматривать индивидуально - что вы там открыли и насколько это интересно )

Я слышал об этом, но так и не понял, как это работает. Предположим, конкуренты оформили обычный патент на эту же технологию. Как в этих условиях приоритет доказывать? Кто Вам поверит, что Вы открыли то же самое на несколько месяцев/лет раньше?

Как правило таких ситуаций не возникает. Если вы идете на засекречивание, то вы понимаете, что речь идет либо о военном применении, либо об особых коммерческих планах. То есть вы сознательно ограничиваете приоритет рамками одной страны и в какой-то степени снимаете претензии на общемировую новизну. Тем не менее, даже при этом в государственном ведомстве сохраняется вся официальная документация прохождения заявки и в случае рассекречивания она может учитываться и в вопросах восстановления приоритета. Конкуренты же из этой же страны при попытке получить открытый патент получат отлуп без расшифровки причин

vaddd ★☆
()
Последнее исправление: vaddd (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

И, да, я не призываю к совку. Это невозможно.

Почему? В лохматом 20-м веке плановая экономика работала, а сейчас что мешает? При том, что можно учесть ошибки, и гибридную систему запилить. Но конечно, пока у власти компрадорский пылесос, а у телевизоров лохторат, ничего не выйдет.

bread
()
Ответ на: комментарий от vaddd

То есть вы сознательно ограничиваете приоритет рамками одной страны

Ясно. Тогда тем более непонятно, к чему это все - ведь в СССР официально все патенты принадлежали одному владельцу - государству. Это я к тому, что бороться за приоритет внутри страны большого экономического смысла не было...

Хотя, вроде как авторам были положены какие-то отчисления в случае внедрения патента, может, это имелось ввиду?

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serge10

Ясно. Тогда тем более непонятно, к чему это все - ведь в СССР официально все патенты принадлежали одному владельцу - государству

Нет. У вас был выбор - оформлять заявку на авторское свидетельство, либо на патент. В первом случае вы передаете права, а государство освобождает вас от всех пошлин за экспертизы и оформления.

Хотя, вроде как авторам были положены какие-то отчисления в случае внедрения патента, может, это имелось ввиду?

Ну это по любому полагалось ) Кроме того, даже за невнедренное изобретение любое предприятие, где работает заявитель, обязано было выплачивать премию - в большинстве случаев 50руб на нос при общей сумме 200руб, если авторов несколько ) Знаю людей, которые такими полтинниками нехило поднимали среднюю зп )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Причём тут вода, дубина. Школота может друг с другом хоть сношаться, это их дело, их отношения. Взрослые в развращении детей участия принимать не должны. Тем более, непосредственная учительница. Которая должна сеять разумное, доброе, светлое.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Serge10

Необязательно всем Теслу покупать,

Которая заметьте, при своём ценнике, вирусной рекламе, дизайне и пр. как-то не особо прибыль приносит.

Но вроде как в этой области наблюдается довольно заметный прогресс

Где он наблюдается-то ? Одна слова про прогресс, на деле литиевые батареи выпускаются на промышленном уровне уже лет 30, и ничего не меняется особо. Ну, дешевле стали. Из-за объёмов производства. Долговечности не прибавалось, взрывоопасность сохранилась.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от bread

В лохматом 20-м веке плановая экономика работала, а сейчас что мешает?

Ведь пока кирпич летел с десятого этажа, он же летел! Значит, кирпичи могут летать как птицы.

можно учесть ошибки

Можно. Признать наконец, что сама идея плановой экономики ущербна от рождения, не работает в нашем мире и исправить это нельзя. Но пока не перевелись любители насильно скрещивать орла с кирпичом, на это рассчитывать не приходится.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serge10

Приятель у меня так на Канарах две недели провел. При том, что там нет «ничейного» побережья, все пляжи частные. Когда пришла полиция и попросила его покинуть частную территорию, он просто передвинул палатку на метр ;). Оказывается, по испанским законам любой человек имеет право провести сутки на частной территории. Далее просто сдвигаешь лагерь на метр и отсчитываешь следующие сутки ;).

Очень смешно. Серия стихов про отпуск за $1000. Издание переработанное и дополненное.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Взрослые в развращении детей участия принимать не должны. Тем более, непосредственная учительница.

Это еще почему? Во первых развращаться с учительницей безопасно, т.к. у них обязательный медосмотр с сдачей анализов на СПИД, сифилис, гепатит и т.д. и справка от психиатора. Во вторых специальное пед. образование, которое позволит ей проявить максимум чуткости и терпения, если у подростка что-то не получится. Или ты хочешь чтобы дети развращались с сомнительными проститутками, снятыми вскладчину?

Я вот постоянно вижу скандалы, типа, что училка спала со своими учениками, что в штатах, что у нас. Думаю, что это 0.001% от того, что реально творится в школах.

Bobby_
() автор топика
Ответ на: комментарий от Bobby_

Потому что за это имеется соответствующее законодательство, предусматривающее неиллюзорные сроки и не самый комфортный быт в местах заключения не только в нашей стране.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от lenin386

Я тебе ещё раз сказал. Посещение пляжа или бассейна в предназначенном для этого костюме не является совращением. Если родители водят детей на пляж, они сами должны при этом в обычной одежде на берегу стоять?

В общем, все поняли, что ты ханжа и сексист. Хочешь сказать, что не сексист? https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Yuri_Gagarin_in_Dolgoprudny_7.jpg?use... — на этой фотографии кто-то из первых космонавтов (не удалось идентифицировать, кто из них кто) сфотографировался в трусах. Он тоже совращал малолетних? А Путин, когда щук ловит, тоже фотографируется с голым торсом, он тоже совращает кого-то?

te111011010
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Я тебе ещё раз повторю. В какой стране, кроме какого-нибудь Ирана или Саудовской Аравии, предусмотрено тюремное заключение за появление на пляже в купальнике при детях? Ещё раз говорю, если ты сравниваешь это с изнасилованием или хотя бы демонстрацией половых органов, то ты самый настоящий ханжа.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от te111011010

А Путин, когда щук ловит, тоже фотографируется с голым торсом, он тоже совращает кого-то?

Бабу Валю Матвиенко.

Bobby_
() автор топика
Ответ на: комментарий от lenin386

Да ну нахрен. Это же не пятикласники, какие-нибудь, взрослые считай парни, им по 15-16 лет. Ее - максимум выпрут из школки, да и то надо быть уникальным отморозком, чтобы заложить практически родственницу.

Bobby_
() автор топика
Ответ на: комментарий от te111011010

Посещение пляжа или бассейна в предназначенном для этого костюме не является совращением.

Посещение бассейна - не является, выкладывание фоток посещения - надо смотреть, что за фотки, куда выложены, под каким предлогом и соусом. Учительница должна быть образцом чистоты для ребёнка. Сексуальная жизнь подождёт совершеннолетия, до определённого возраста это не нужно от слова совсем. Ещё скажу тебе такую вещь : ребёнок склонен к подражанию. Совершенно не обязательно подражать оголению, давать ему поводы, и вообще поднимать эту тему, она ещё не нужна им.

на этой фотографии кто-то из первых космонавтов

Товарищ, это старая фотография. Чтобы на них смотреть и делать выводы, надо это делать через призму времени. Например, хорошо понимать, что в то время за гомосексуализм можно было в лучшем случае отправиться на принудительное лечение. Ага. ЕЩё надо понимать, что соцсетей тогда не было, а найти такую фоточку в детских книжечках было затруднительно.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

Товарищ, это старая фотография. Чтобы на них смотреть и делать выводы, надо это делать через призму времени. Например, хорошо понимать, что в то время за гомосексуализм можно было в лучшем случае отправиться на принудительное лечение.

Только самый упоротый ханжа может увидеть в этом гомосексуализм.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Посещение бассейна - не является, выкладывание фоток посещения - надо смотреть, что за фотки, куда выложены, под каким предлогом и соусом.

Да просто выкладывают моменты из жизни. Она же не из туалета, (который как правило запирается на шпингалет из Нижнего Тагила) фотографии выкладывает. А из общественного места. Подобные фотографии можно было даже в советские времена увидеть в буклетах туристических фирм, или что тогда вместо них было.

Сексуальная жизнь подождёт совершеннолетия,

Ещё раз говорю, пляж — это не бордель, и не стриптиз-клуб, и не киностудия Тинто Брасса.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Серия стихов про отпуск за $1000

Ну за одного человека — вполне нормальная цена с учётом проживания.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Подобные фотографии можно было даже в советские времена увидеть в буклетах туристических фирм, или что тогда вместо них было.

Товарищ, ещё раз. На всё надо смотреть через призму времени. Например, древнегреческие тексты в оригинале - детская порнография с элементами садизма, сексуальных извращений и оргии. Читать их могут специалисты, но детская психика юмора не поймёт.

Ещё раз говорю, пляж — это не бордель, и не стриптиз-клуб, и не киностудия Тинто Брасса.

Дело не в пляже, а в развязном поведении. Скажи, зачем голую фотку демонстрировать детям, если этого можно не делать ? Цель какая ?

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bobby_

Ну, 15-16 лет. Ну, 12-13. Вот нужно провести линию - когда можно и когда нельзя. Закон это делает. Дальше начинается тюремный жаргон.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Сексуальная жизнь подождёт совершеннолетия

Я наверно разрушу твой маня-мирок, но даже в мои школьные годы, дети трахались только так.

Bobby_
() автор топика
Ответ на: комментарий от te111011010

Товарищ. СМИ - это такая штука, которую читают разные люди. В том числе, ханжи, извращенцы, тираны, насильники, убийцы. Понимаешь, когда эта фотка делалась, никто не думал, что так просто её будет растиражировать и показать под хиханьки. Соответственно, другие требования. Соцсеть - это СМИ, а к СМИ должны предъявляться требования. Пока законодательство отстаёт, нужно самим понимать, что делаешь.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Ещё раз, пляж — это не разврат, и в купальнике — это не голая. И специально детям никто фотографии никакие не демонстрировал.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от te111011010

пляж — это не разврат

Эх, товарищ. Ты так и не понял, что такое соцсеть. Когда ребенок это смотрит, он совершенно не обязательно находится на пляже. Точнее, он скорее всего не на пляже. А может, и на уроке. А может, и в кровати. И ты будешь смеяться, просмотр фотки может происходить через несколько лет после того, как её сделали. И ты так и не смог ответить, зачем вообще такую фотку делать доступной ребенку.

И специально детям никто фотографии никакие не демонстрировал.

Ну, раз скандал был, значит, нашли не только дети, но и родители, а родители побороли лень дойти куда надо и пожаловаться. Это называется «забыла так, чтобы нашли», товарищ.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от te111011010

Товарищ, для того, чтобы понять, кто тут ханжа, проведи эксперимент. Наделай своих фоточек на пляжу, выложи их в Фейсбук, только не забудь указать место твоей работы в том же бложичке. Посмотрим, как скоро твой толерантный работодатель посоветует тебе почистить бложичек, или покинуть твоё теплое местечко работы.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

зачем вообще такую фотку делать доступной ребенку

Она ведь не послала это фото ему лично на мейл, и не выложила в группу «5А» своей школы, а то что ребенок сам залез в ее личный бложик, так он в интернетах еще и не туда залезть может. Это пускай родители контролируют, где их чадо шарится в интернетах.

Bobby_
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

Не, а шо в этом такого? Если тут местные тян иногда в офис ходят в одежде, совсем чуть-чуть более закрытой, чем купальники.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от Bobby_

Во-первых, вы (коллективно) хоть временами прислушивайтесь что детишки то под окнами орут и , например, какую музыку слушают. Познавательное зрелище.

Во-вторых: дети подписаны на училку в соцсеточках. И её купальник моментально отображается у всего класса.

Даже в этих ваших америках идут бурления по поводу поведения училок и учеников мальчикового пола (они там кажется на бигмаках вымахивают под 1.80 к 14 годам). И, действительно, начинаешь думать, что у тамошних училок не все в порядке с головушкой, в 25-30 лет безобразничать. Не столько из-за разницы и пристрастий, сколько из-за несопоставимости социального статуса и положения в обществе.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Пойми, что всё это можно по-разному подавать. Размер купальника, поза, выражение лица. В любой компании есть или готовятся правила о поведении её сотрудников в соцсетях. В моей они есть, и в твоей, если нет, то будут.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

ѢѢ! Ещё один. Отличай половой акт от публикации фотографии из общественного места, открытого для посещения лицами всех полов и возрастов.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от lenin386

В моей они есть,

Если там запрещено публиковтаь фото с пляжа, значит ты раб. Пряздравляю, накупил в кредиты аудиофильской ттехники и наездился в отпуска за 10 килоевро, теперь всю жизнь будешь отрабатывать.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от te111011010

местные тян иногда в офис ходят в одежде, совсем чуть-чуть более закрытой, чем купальники

Толстые и старые тоже ходят, или только молоденькие девки с красивой фигурой?

Bobby_
() автор топика
Ответ на: комментарий от Bobby_

Ну я запомнил только одну, на мой вкус красивая. Ябывдул.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Ну, если все свои, то почему нельзя то. На пляже, кстати, тоже самое.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

А причем тут плотные контакты?

Сама манера поведения копируется учениками. Всё под окнами проявляется. Ты то уже на тракторе, может там у тебя несколько так иначе, но у меня под окнами случаются тусовки ранних тинэйджеров, и прекрасно слышно и видно что у них с мозга слетает на язык и как они себя ведут.

не-не, это как раз разряд тех кто не бухает и не упарывается, так, благополучные дети (я таки надеюсь что да) тусуются и языкаим всякую фигню несут или просто матом разговаривают.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Товарищ, никакая организания, если она не развлекательное издание, не заинтересована в распространении фоток своих сотрудников в пляжной одежде. Запомни это. И даже развлекательное издание действует не так просто, как кажется. Все фоточки будут постановочными, закопиращеными и заранее одобренными.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bobby_

так он в интернетах еще и не туда залезть может.

Ну, тогда она, либо родители имеют право сказать «ай-ай-ай. куда ты, негодяй, залез. Руки чешутся ? Давай, поотрываем их». А если то, куда ребенок залез, есть бложек _учителя, тогда остаётся только утереться и идти скандалить.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Deleted

что у тамошних училок не все в порядке с головушкой, в 25-30 лет безобразничать

А во сколько ей безобразничать, в 50 лет? Я например очень рад, что современные учительницы не такие унылые дуры с кучей комплексов, которые учили меня. Ведь сколько талантов и судеб было загублено этими сумрачными идиотками, так и не успев развиться.

Bobby_
() автор топика
Ответ на: комментарий от te111011010

Зато могут посоветовать удалить это всё, либо сказать «мы в ваших услугах больше не нуждаемся». Вот и посмотришь, насколько ты незаменим и завязал на себя процессы.

lenin386 ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.