Про социально-экономические формации и переходы между ними

Можно было сесть в тюрьму за анекдот.

Исключительно в сталинскую эпоху, когда усатый узурпировал власть просрал достижения предшественников.

...на средства производства

то есть, на все что угодно.

Ну и потом. Сейчас вообще за репост или лайк можно сесть, ещё более маразматично, чем в СССР при сталине. Но это же не означает, что капитализм противоречит свободе слова.

Нет, не всё. Здесь средство производство - в узком смысле. В «Капитале» подробно объяснено, в каком. Личные предметы вроде молотка - не средство производства, потому, что не требует обязательного совместного труда.

Видимо он судит о коммунизме и СССР по романам про попаданцев.

Но что интересное всплыло в этой дискуссии: в СССР, Мьянме, Германии, Корее, Кубе и так дале был не коммунизм. Люди не правильные. Ресурсы ограниченные и всем не хватает. В СССР была частная собственность. В СССР колхозы - это как кооперативы, а излишки было выгодно сдавать государству.

Это прямо ну очень сильное заявление.

Возможно. Статья за анекдот была. Статья за репост есть. Мне неизвестно, по какой посадили больше народу и насколько.

Мне неизвестно, по какой посадили больше народу и насколько.

Ну что же тут скажешь.

Как что? Цифры реальные приведёшь, например, с пруфами, а не балобольство.

Нет, пожалуй не приведу. Некий уровень надо уже иметь, чтобы что-то со мной обсуждать.

Но что интересное всплыло в этой дискуссии: в СССР, Мьянме, Германии, Корее, Кубе и так дале был не коммунизм.

в СССР был социализм, с перерывом на Сталина, сразу после гражданки и вплоть до Горбачёва

Германии

в ГДР был социализм

Мьянме, Корее, Кубе

мне не хватает эрудиции, чтобы их обсуждать

В СССР была частная собственность.

была

В СССР колхозы - это как кооперативы

не как, а именно: «коллективное хозяйство» - даже в названии отражено

Я и не сомневался ) А свои способности не занижайте, вы не настолько бесполезны.

Так остроумно.

А в СССР это поддерживалось на государственном уровне.

Дык может быть совок и лицензию для этого дела тогда написал, а мы и не знаем? Ну там с припиской в конце аля: «запрещаю пользоваться этим кодом и его результатами всем клятым капиталистам!».

и чё?

И то, что не надо приписывать достижения капиталистов тем, кто у них их же и скопировал. Кстати с этими принципиальными схемами рыночек как раз порешал: как только электроника усложнилась и перестала быть уделом гаражных «гиков», схемы перестали поставлять с оборудованием, а ремонт такой техники был организован средствами специально обученных специалистов в сервисных центрах.

Так он был корректным: с контрольными группами и неизменным результатом.

Твоя интерпретация некорректна. Правильная интерпретация может быть таковой, что социализм обеспечивает меньшую эффективность производства в мирное время, чем капитализм. Хотя большинство стран, поучаствовавших в эксперименте и при капитализме не блещут. Но, вроде как, результаты вполне показательны. Ну так и называй вещи своими именами. У меня тогда возражений не будет.

Они ничем не лучше, даже хуже.

Ну это определённо не так. Экономическое принуждение - вполне нормальный способ, на мой взгляд, если без перегибов. Уж точно лучше крепостничества или статьи за тунеядство. Но это не значит, что это единственно верный лучший в мире способ. Возможно, есть/появятся и другие альтернативы.

Автоматом и нищетой принуждать эффективнее, чем только нищетой.

Сомнительно.

Кому и теология - наука.

То есть ты вот прям щас, без передёргиваний, тупняков и подмены понятий, готов обосновать ненаучность марксизма?

До Хрущева колхозники были на положении рабов.

До хрущёва колхозники были на положении бояр.

There is no such thing as «экономические методы принуждения», это бессмыслица.

Ну да. Почти во всём мире применяется, но смысла нет. Ок.

совок и лицензию

ну вы поняли )

не надо приписывать достижения капиталистов тем, кто у них их же и скопировал

а кто приписывал? ложки и вилки я тоже приписываю не коммунистам, а рабовладельцам, но это же не значит, что концепция ложки противоречит коммунизму

Не надо путать идеалистические теории с материальной наукой. Справедливости/равноправия ни когда не было и не будет.

Ты готов прямо сейчас обосновать ненаучность марксизма? Ни то, что в проклятом совке люди были рабами, или что сталин с берией всех несправедливо расстреляли, а именно ненаучность марксизма?

Ну и заодно объяснить, что такое материальная наука? Материаловедение чтоль?

неизменным результатом

в смысле, спадом средней продолжительности жизни после распада СССР? буквально вот недавно Хрущёва нагнали

спадом темпов роста ВВП после распада СССР? ну ок

Экономическое принуждение - вполне нормальный способ,
То есть ты вот прям щас, без передёргиваний, тупняков и подмены понятий, готов обосновать ненаучность марксизма?
До хрущёва колхозники были на положении бояр.

Нет, пожалуй, не мой уровень.

Владение вопросом отличное.

твое время пришло. люди вспомнили свое счастливое детство и от экономики перешли к политике. только давай акуратнее, а не как слон в посудной лавке

Пора сносить.

Рассматривать политэкономический марксизм в отрыве от политики достойно поциента кащенко.

усмирить вас тут на 5 странице и норм

спасибо

Пора сносить.

Снеси свой мозх, ёб твою, если он у тебя ещё немножко есть, хотя это мало вероятно.

Слушай, чем тебе так этот социализм нравится? Все одинаковы, тот кто хочет работать получает столько же, сколько и лентяй, ктороый клал на работу. Чем тебе этот несправедливый строй так мил?

Если бы ты что-то знал и что-то видел, то определенно бы об этом сказал, или ты так, опять пустословишь?

О! ЛОР не разочаровал и таки скатил обсуждение конкретной литературы в совкосрач. Торт. Даже читать не буду. Идиоты уже выкрикнули про «отсутствие в коммунизме туалетной бумаги»?

Почти во всём мире применяется, но смысла нет

Применяется обычное политическое принуждение. Просто потому, что никакого другого в природе не существует.

обычное политическое принуждение

Что сие такое?

Твоя очередь сносить этот топик. Или, если он тебе дорог, расчистить и закрыть - будет памятником.

Думаю, что в «профилактических целях» чистить стоит снизу.

Я больше не могу это читать, мне физически больно. Прочитал твое вот это сообщение и одно ниже.

Мой пост - прекрасен и на 100% правдив. Учись.

Будучи некоторым образом причастным к созданию треда, считаю что эксперимент по степенному обсуждению литературы и философии предсказуемо скатился в совкосрач. Внезапно, согласен с хвостострелом и считаю, что пора сносить. Но тот факт, что почти сутки тут никто не источал ненависть и не плевался дерьмом, считаю весьма положительным.

Все, запечатал.