IT Студенты хотят ЗП > 120 тыщ

Ты, как и все наёмные сотрудники, работаешь не на производство, а на богатство дяди хозяина.

https://www.youtube.com/watch?v=-OlFUyW8SR0

Это сарказм или нет? А то на ЛОР-е не очень понятно, учитывая драмы из-за 300 евро в месяц.

Вряд ли сарказм учитывая что его работодатель 2ды экономит на нем

Который подтверждает факт, что ты дурак.

Ипотека +100500 к не мобильности, которая одна из основных причин низких ЗП в СНГ.

Я тоже долго могу перечислять вещи, которые характеризуют дураков, но ты тут же сам говоришь, что многие так делают. Чаще всего, вынуждено.

но ты тут же сам говоришь, что многие так делают

Правило 95% в деле.

Чаще всего, вынуждено.

Вынуждено мы только дышим и руку от огня отдергиваем. Остальное делаем осознанно.

Не платит 1,5K евро?

Не намного больше учитывая что он работает гастрабайтером в конторе которая ради экономии держит офис в восточной Европе

Яркий пример - Детройт в Штатах.

Да это хреновый пример. Там всё отлично на самом деле, просто люди съехали в пригороды, не хотят жить в каменном мешке, вот и всё. А это жильё аварийное давно бы снесли, просто частная собственность. Хозяин есть, но расставаться с собственностью за копьё не желает. Эту проблему собирались решить, не слежу за событиями.

давно употребляешь?

Эти девушки, на самом деле, довольно мало попросили. Смотри. Кто они такие. Это не тёти Клавы, которым плевать на свой снешний вид. В этих девушек явно вложено много миллионов рублей. Отдать такое вложение за 200 тыщ в месяц дохода ? Такое желание свидетельствует только о крайней неразборчивости данных дам. Вызванное, может быть тем, что это не совсем их деньги. Но жизнь их научит. Либо нет.

Ниче, что за 40 лет оттуда миллион жителей свалило? Все отлично, лол.

Лет 25, а что.

Хотя ты ж наверно троллишь, а я попался.

Так КУДА свалило ? В ближайший пригород. От которого езды на работу не 10 минут, а 15. А работают там же - в GM. Кстати, миллион - это очень не много для крупных городов, очень.

Например ходорковский однажды сказал - «Если человек не олигарх, то с ним что-то не так. У всех нас были одинаковые стартовые условия, и разбогатеть мог каждый».

Только Ходорковский никогда ничего подобного не говорил. Что-то типа этого говорил основатель биржи Алиса господин Стерлингов, ныне криптовалютчик. Но это не то, совсем не то и другой подтекст.

Это сарказм Шредингера. Зарплата джуна и пенсия - функции состояния экономики, а не скиллов, цвета диплома, подвигов и выслуги лет. Быть джуном, который просит выше рынка лучше, чем который просит по рынку или ниже - вдруг сработает. Всегда так делаю. Как мне кажется, в ДС на <1000 баксов будет довольно кисло, даже студенту. Как люди живут на <300 я не знаю, позиция «а вот попробуй как мы» мне не близка.

На этом этапе жизненного опыта перестают приглашать на конференции, но изнутри это не заметно. Ну, такоэ.

Глупости. На tier-1 линуксовых конференциях общался с народом, включая докладчиков - половина из дома работает. И понятно, почему: жить в центре с семьёй никто не хочет, коммьют из пригорода будет по 3-4 часа времени съедать. Ценные специалисты работают из дома, даже если WFH в конторе не приветствуется.

Каждый день в офисе с 9 до 6 автоматически конференцию не обещает ;)

И то, что они для тебя не такие важные — тоже не делают их несуществующими в реальности. Тем не менее — жил я с этим вашим «чистым воздухом». Устроить такая жизнь, как по мне — может только человека весьма ограниченного.

Мне до центра с музеями 40 минут на машине. Детей несколько раз в год вожу, но ради этого жить в квартире, слушать постоянный гул и нюхать ароматы большого города? Астмы или, там, саркомы у твоего ребёнка никакая опера через стенку не стоит.

Только Ходорковский никогда ничего подобного не говорил. Что-то типа этого говорил основатель биржи Алиса господин господин Стерлингов.

«У кого нет миллиарда, могут идти в жопу» Сергей Полонский

А теперь барабанная дробь! Срыв покровов:

Some display extraordinary arrogance. «If a man is not an oligarch there is something wrong with him,» said Mikhail Khodorkovsky

Guardian (c)

Мне до центра с музеями 40 минут на машине.

музеями

Ты слишком зациклился на музеях, речь не только о них шла.

40 минут

В таком случае мне непонятно, о каком «чистом воздухе» идет речь. Разве что это просто рационализация причин жизни в субурбии.

Ты слишком зациклился на музеях, речь не только о них шла.

Это собирательный образ светской жизни (если угодно, эпитафия ;)

В таком случае мне непонятно, о каком «чистом воздухе» идет речь. Разве что это просто рационализация причин жизни в субурбии.

Отсутствие производства и больших транспортных потоков, а также обилие зелени автомагически улучшает качество воздуха. Или ты думаешь, что такая срань в воздухе, как в центре Питера, она висит везде, даже в сибирской тайге? ;)

Ну, правда, в США ситуация с централизацией жизни не так остро стоит, как в России, ибо инфраструктура размазана по всей стране ровным слоем. Даже, наоборот: с ростом экономики белые люди массово уехали в субурбию, а в центрах городов остались те, кто уехать не смог. Соответственно, лучшие школы и больнички находятся не в центре.

Или ты думаешь, что такая срань в воздухе, как в центре Питера, она висит везде, даже в сибирской тайге? ;)

Везде в пределах центра города, а в крупных городах вообще везде бензином воняет, но когда ты там живешь 24/7 то принюхиваешься и начинаешь замечать запах бензина только когда у тебя под носом канистра с ним открыта.

А пыхать на работе можно?

Отсутствие производства и больших транспортных потоков, а также обилие зелени автомагически улучшает качество воздуха.

И ожирение, нервные расстройства и проблемы с социализацией — в качестве бонуса.

Если добавить к этому то, что город еще может жить без машин, а вот субурбия — гарантированно нет, то есть еще о чем задуматься.

Но про воздух соглашусь, пусть и немного (учитывая отдаленность от центра всего в 40 минут), но он может быть лучше. «может быть» по той причине, что производства обычно как раз ближе к окраинам.

а в центрах городов остались те, кто уехать не смог.

Как-то слабо кореллирует с ценами на жилье.

И ожирение, нервные расстройства и проблемы с социализацией — в качестве бонуса.

у него же жена вроде есть, зачем ему социализация

Так КУДА свалило ? В ближайший пригород.

Кто и в ближайший, но большинство подальше от этой жопы. И нет там никакой индустрии и экономики в нормальном смысле. Чем заняты эти дачники в пригородах большой вопрос, равно как и стопицот негров собственно в городе. Ну это всей сшашки касается кроме отдельных районов. Чем они там заняты, все эти жиртресты? Материал для серьезного исследования, только кто ж туда пустит антропологов.

relocation package

В чём тут смысл англицизма?

у него же жена вроде есть, зачем ему социализация

Так социализация это не только про пьянство, блядство и разврат. Другие люди добавляют энтропии, что значительно помогает не зашориваться. Да и дети, опять же.

И ожирение, нервные расстройства и проблемы с социализацией — в качестве бонуса.

Ну ты сам-то был, или судишь по тому, что пропаганда показывает?

Если добавить к этому то, что город еще может жить без машин, а вот субурбия — гарантированно нет, то есть еще о чем задуматься.

Машина - это благо. С машиной не надо возле музея жить или арендовать очередную конуру в 15 минутах от очередной работы.

Как-то слабо кореллирует с ценами на жилье.

Напрямую. Где больше белых, там выше цены.

я про то, что от одной жены энтропии и так с избытком обычно

relocation package

В чём тут смысл англицизма?

Не пришло в голову тогда русского эквивалента, который был бы понятен всем.

Так социализация это не только про пьянство, блядство и разврат. Другие люди добавляют энтропии, что значительно помогает не зашориваться. Да и дети, опять же.

Ну вот все люди, с детьми которых ты хочешь видеть своих детей, в пригородах и живут. И инфраструктура детская тоже там же развёрнута, ибо всё делается на налоги местных.

И нет там никакой индустрии и экономики в нормальном смысле.

Соглашусь с тобой, но если бы был такой выбор - предпочёл бы жить в Калифорнии, которая не производит на деле ничего, кроме бумаги, чем скажем в промышленном районе Китая, с мощной химией и выбросами, зато с реальным производством. Пойми, все хотят «работать в офисе», только у кого-то это получается, у кого-то - не особо. Сладких пряников никогда на всех не хватает. Кому хватило - тот всего достиг сам и скиллован. Кому не хватило - тот БОМЖ. Вот и всё.

И ожирение, нервные расстройства и проблемы с социализацией — в качестве бонуса.

Ну ты сам-то был, или судишь по тому, что пропаганда показывает?

А если бы был, то это добавило бы веса моим словам? Не думаю. Опыт у всех слишком разный.

Поэтому я обратился (как и всегда стараюсь делать) к научным статьям и как-то все не выглядит так, что пони по радуге бегают.

Машина - это благо.

Машина — это зло. Как для собственного здоровья, так и для здоровья других.

С машиной не надо возле музея жить или арендовать очередную конуру в 15 минутах от очередной работы.

А в чем проблема арендовывать не конуру?

Как-то слабо кореллирует с ценами на жилье.

Напрямую. Где больше белых, там выше цены.

В центре жилье дороже, чем в субурбии. Каким образом это коррелирует с «белые люди массово уехали в субурбию, а в центрах городов остались те, кто уехать не смог».

Если жилье в центре стоит дороже, то каким образом у тех, кто живет в центре — может быть экономическая ситуация хуже, чем у живущих в пригородах? Ведь можно без проблем продать квартиру в центре и купить жилье в субурбии 🤔

Совсем наоборот. Когда тебе 18 - ты сидишь на жопе ровно, рубишься в доку2. А когда ты понимаешь, что в тесной съемной однушке ты останешься с детьми и женой загнивать до смерти в 55 лет - сразу быстренько трактор смазывается. В чем проблема релокации с детьми? Пиши в ЛС как говорится, расскажу :)

Машина — это зло. Как для собственного здоровья, так и для здоровья других.

А общественный транспорт - сливание денег в коррупционеров и супернеэффективное предприятие. Вот смотри. Цена автобуса 7 миллионов рублей. Вроде бы, много. Но давайте считать. Мест в автобусе 80. Цена билета, скажем 30 рублей. Рейсов в день - ну, 10. Итого, автобус окупается за 291 день. Это год. Дальше - чистая прибыль. Я не учёл зарплату водителя и бензин, но это копьё. Супер бизнес, а они ещё берут дотацию. Практически во всех городах, общественный транспорт берёт дотации. Это всего лишь автобус, какой гешефт у пригородного поезда, я считал много раз и каждый раз меня циклило. КАК оно может не окупаться. А оно не окупается. Потому что воруют и потому что не эффективны в принципе. А ты призываешь это мракобесие спонсировать.

Автобусы — тоже зло.

Мой идеал — троллейбусы, трамваи, метро и запрет въезда в город любого транспорта с ДВС.

А ты призываешь это мракобесие спонсировать.

А где я призывал?

Чушь какая. Как с первого канала информация. Тут (в Китае) есть свои нюансы, но каждое твое предложение является противоположностью действительности.

а ремонт, обслуживание, диспетчеров, стоянка, заправка (которая у автобусов своя, на общественные заправки они не заезжают)

Пекинский смог например

Странно бы поехать в Пекин жить, если ума хватило найти-таки нормальную работу. Ехать надо в принципиально отличающееся место, типа нормальных мегаполисов Шанхай или Гонконг (если про китай говорим). Вообще, европа, азия - ехать надо где уровень жизни выше. Когда попробуешь - понимаешь. Потом по-другому начинаешь на днище «работа-дом-работа» смотреть. А бытовые и культурные неурядицы становятся просто задачками для милых приключений и последующих баек.

Совсем наоборот. Когда тебе 18 - ты сидишь на жопе ровно, рубишься в доку2. А когда ты понимаешь, что в тесной съемной однушке ты останешься с детьми и женой загнивать до смерти в 55 лет - сразу быстренько трактор смазывается. В чем проблема релокации с детьми? Пиши в ЛС как говорится, расскажу :)

Извини чувак, но ты статистическая погрешность. Чаще всего люди спиваются.

Мы находимся на форуме, под названием статистическая погрешность. Как и на этой планете. Если мы о «норме» поговорить собрались, то это скучно.

спиваются

Мне в школе какая-то то ли цыганка, то ли просто блаженная (откуда она там взялась, не помню, в классе всем мозги промывала), нагадала, что я сопьюсь. Так меня это задело, помню до сих пор :) Хоть и употребляю

Я про стакан.

Кстати, тоже зависит все от человека: мы с женой нормально только в офисе работаем. Из дома - тоска зеленая.

Мы находимся на форуме, под названием статистическая погрешность. Как и на этой планете. Если мы о «норме» поговорить собрались, то это скучно.

Тогда и говорить не о чем. Понятное дело, что люди с баблом и какими-никакими мозгами переехать могут куда угодно.

Без бабла.

А мозги… Ну, я совсем не выдающийся такой пример, иначе бы уже профиль на линкед-ине надрывался от 502 Bad gateway, вызванным потоком приглашений.

Блин, нет ни у кого бОльшего потенциала, в массе своей, наверно, чем у народа в России. Достаточно просто вытащить голову из дерьма песка и поглядеть на мир. Ведь люди не только не делают ничего, они делают хуже, чем ничего! И если они будут делать хоть чуточку что-то, это изменит их жизнь к лучшему. Вот такая мысль

А если бы был, то это добавило бы веса моим словам?

Конечно. Тогда бы дискуссия имела какое-нибудь подтверждение реальными фактами.

В центре жилье дороже, чем в субурбии. Каким образом это коррелирует с «белые люди массово уехали в субурбию, а в центрах городов остались те, кто уехать не смог».

За редким исключением, в центре жильё дешевле.

Конечно. Тогда бы дискуссия имела какое-нибудь подтверждение реальными фактами.

То есть научные статьи с исследованиями из рецензируемых журналов для тебя реальными фактами не являются?

За редким исключением, в центре жильё дешевле.

Ценовая карта как бы намекает, что наоборот — есть исключения, но основная масса субурбии до двух раз дешевле.

Кстати, тоже зависит все от человека: мы с женой нормально только в офисе работаем. Из дома - тоска зеленая.

Для меня это звоночек, что фигню на работе делаю, и пора валить. Если проект интересный, то поесть забываешь.