SJW Linux на марше

А судьи кто?

Баян

Черчиль был прав. Фашисты в будущем будут антифа, как и прочие борцы за правду.

В будущем?

Ну. Хотя это и не он сказал, а губернатор Луизианы в 1935 году вроде, но я считаю что слова вполне сбываются

Хмм.. А sjw-активисты не попадают в чёрный список этой лицензии?

попадают, но они думают, что не попадают

«А нас-то за што?»

пытается продавить изменения

Каким образом? Вот есть ЖПЛ2, и изменение лицензии требуется согласовать со всеми когда либо писавшими туда код. И как это сделать, есдли даже на 3ку оно никогда не перейдёт в связи с этим?

OpenSource

Столлмана на вас нет!

Черчиль был прав. Фашисты в будущем будут антифа, как и прочие борцы за правду.

Это миф, Черчилль такого никогда не говорил.

А че я ниже написал? Я поправился потом

Это миф, Черчилль такого никогда не говорил.

Что не отменяет истинность этой мысли.

Может быть, но какая разница, сейчас все равно тред снесут.

Ада Эмке - Ричард Столлман нового поколения. Change my mind.

РМС говорил про свободу для всех и каждого, а этот персонаж вещает о несвободе для ненравящихся.

Вообще там речь о запрете неэтичного использования типа массовой слежки и военных дронов.

РМС подарил разработчикам свободу, Ада подарит им этику.

BSD раньше же была.

Но BSD мир не изменила. А Столлман со своей GPL - изменил.

Свобода в данном контексте вещь достаточно бинарная и простая, несмотря на юридические заковырки.

Этика вещь значительно более сложная, зависящая от каждого человека в отдельности. Кто-то может считать неэтичным ограничение использования технологий. Кто-то может считать этичным призыв расстреливать инакомыслящих (за примером далеко ходить не надо).

Домашняя коллекция случайных фотографий тоже может быть сочтена массовой слежкой за людьми, оказавшихся по воле случая на фотографиях.

Что возвращает к первому посту - а судьи кто?

См. предыдущий ответ

Свобода в данном контексте вещь достаточно бинарная и простая, несмотря на юридические заковырки.

Да вот ни фига. Для некоторых «свобода» - это возможность присваивать себе плоды чужого труда и наживаться на них. Запрет на это ими воспринимается как тоталитаризм.

Этика вещь значительно более сложная, зависящая от каждого человека в отдельности.

Этика - понятие по определению межличностное, она существует только в организованном социуме.

Что возвращает к первому посту - а судьи кто?

ВНЕЗАПНО, судьи и есть судьи, как и в любых юридических вопросах.

Не DFSG-compliant? Сдохнет вместе с кодом в гордом одиночестве, без юзеров.

Ну то есть, если суд постановит, что использование софта в ICE или для массовой слежки не нарушает лицензию софта и конвенцию о правах человека, на которую дана ссылка в лицензии (см. судебные решения по поводу слежки за американцами, вскрытой сноуденом), то софт использовать будет можно? Тебе не кажется, что это полностью аннулирует ценность лицензии? Закон не всегда этичен.

Этика - понятие по определению межличностное, она существует только в организованном социуме

Нет, этика это набор негласно установленных правил о взаимодействии между индивидуумами, и то, что этично для заданного человека, может восприниматься неэтичным другим человеком из того же общества.

Что возвращает к первому посту - а судьи кто?

Автор лицензии.

Серьезно, не автор кода, а автор лицензии по-твоему? Рили?

Этика - понятие по определению межличностное, она существует только в организованном социуме.

Да ни разу. Это как манеры – у всех разные.

Да, лол. Если ты автор и не согласен с лицензией, ты ее не применяешь.

Ну то есть, если суд постановит, что использование софта в ICE или для массовой слежки не нарушает лицензию софта и конвенцию о правах человека, на которую дана ссылка в лицензии (см. судебные решения по поводу слежки за американцами, вскрытой сноуденом), то софт использовать будет можно?

Очевидно, да.

Тебе не кажется, что это полностью аннулирует ценность лицензии? Закон не всегда этичен.

Если серьёзно, то кажется. В случае если имеется доказанный в суде факт преднамеренного нарушения прав человека, то за такое полагается наказание посерьёзнее, чем штраф за нарушение лицензии. В текущем виде лицензия представляет из себя позирование в белом плаще, а не реальную юридическую силу. Но это лишь отправная точка, что будет дальше - будем посмотреть.

то, что этично для заданного человека, может восприниматься неэтичным другим человеком из того же общества.

Не вижу как это противоречит тому, что я сказал.

Да ни разу. Это как манеры – у всех разные.

Плюрализм этических норм в пределах социума не отменяет их социальной природы.

Не вижу как это противоречит тому, что я сказал.

Вася считает, что воровать неэтично, и делает руку робота, с софтом под этой лицензией. Ваня считает, что воровать этично, берет код, смотрит лицензию и видит, что ему нельзя совершать неэтичных поступков. Но воровать-то по его мнению этично!

В текущем виде лицензия представляет из себя позирование в белом плаще, а не реальную юридическую силу. Но это лишь отправная точка, что будет дальше - будем посмотреть.

Пока что телодвижения автора лицензии и подобных е(му?ей?) привели только к изгнанию РМС (плюс ещё кучки случайных личностей, на вскидку помню только перца из друпала, но можно найти ещё), ну и ещё к тому, что ЛТ ушел на месяц в отпуск для переосмысления способа общения в лкмл. Сомнительной пользы результат.

Вообще говоря, даже для разбирательства о нарушении ГПЛ необходим заявитель, который обладает правами на продукт (т.е. автор - или фсф в некоторых случаях). ;)

Ну появится еще один GPL, запрещающий использовать этот софт всяким SJW, нормальные люди перейдут на него.

Любая коммуникация имеет социальную природу.

Вася считает, что воровать неэтично, и делает руку робота, с софтом под этой лицензией. Ваня считает, что воровать этично, берет код, смотрит лицензию и видит, что ему нельзя совершать неэтичных поступков. Но воровать-то по его мнению этично!

Именно поэтому в лиценции прописано что конкретно автор считает неэтичным, а не просто «будь няшкой, пожалуйста».

Пока что телодвижения автора лицензии и подобных е(му?ей?) привели только к изгнанию РМС (плюс ещё кучки случайных личностей, на вскидку помню только перца из друпала, но можно найти ещё)

В отставке РМС виноват только сам РМС. И вообще непонятно к чему вы Аду здесь приплели, связи тут нет совершенно никакой. Про перцы и другие овощи не в курсе, не следил за драмой.

Сомнительной пользы результат.

Результат её (и других людей) деятельности в том, что сообщество СПО наконец-то начало избавляться от детских болезней и вырабатывать нормы поведения, отличные от первобытных. Довольно внушительное достижение, как по мне.

No shit, Sherlock.

Ну я просто о том, что ответ на вопрос «а где границы этичного» породит не один десяток лицензий.

Результат её (и других людей) деятельности в том, что сообщество СПО наконец-то начало избавляться от детских болезней и вырабатывать нормы поведения, отличные от первобытных. Довольно внушительное достижение, как по мне.

Раз деятельность SJW еще не предана остракизму, то, очевидно, ты не прав и нормы становятся все более дикими.

Свободных (и не очень) лицензий тоже не один десяток на любой вкус.

А то. Так что этику она вряд ли принесет. И еще больший вопрос, а нужно ли. Сейчас мы потихоньку приходим к тому, что если ты не нра, тебя и с гитхаба могут выгнать.

Именно поэтому в лиценции прописано что конкретно автор считает неэтичным

Считать ссылку на декларацию о правах человека конкретикой, когда даже подписавшие ее страны трактуют ее с большой степенью вольности - это просто смешно.

сообщество СПО наконец-то начало избавляться от детских болезней и вырабатывать нормы поведения

Читай: перестало быть сообществом основанном на меритократии и стало чуть более тоталитарным. Возможность послать и быть посланным достаточно важна для любого сообщества, за исключением, может быть, рабочих моментов. ЦоЦом оправдывали выкидывание из проектов неудобных людей, которые вне проектов смели говорить что-то, к чему проект отношения не имеет (см. выкидывание товарища из друпала под улюлюкание толпы за комментарий в твиттере по поводу его сексуальной ориентации, которое по времени как-то случайно совпало с вливанием большой порции бабла в друпал)

И вообще непонятно к чему вы Аду здесь приплели

Во первых, очередной раз попрошу на ты.

Во вторых, по сути без суда и следствия человека ушли из-за слухов.

Да, слухи достаточно противные. Упор, однако, в отсутствии доказательной базы.

И да, то что дядька по сути стал бездомным ввиду криков в интернете показывает, что его именно заставили уйти, а не сам решил свалить.

Прогресс.

Тупарь совсем тупой. Поясните как Тупарю. Вот кодерок-вагинальный американец слабал кусок кода. Его применил Джонни Инглиш для слежки за ниграми и русскими. Теперь кодерок нагнёт ЦРУшника в суде??! Блин, от такого количества попкорна плохо станет.

Слежка nsa за гражданами США полностью легальна, см https://arstechnica.com/tech-policy/2015/10/court-says-its-again-legal-for-ns...


Угадай, какими правами обладает лицо, не обремененное гражданством сша

А как там главного конгрессмена зовут? Я скажу что он ассхол.

Смотря в чем.

с гитхаба могут выгнать за непрогрессивные взгляды или некорректную гражданскую принадлежность - это ли не прогресс?

Авторка

По-моему, это ахтунг.

А по ссылке речь идёт о запрете использовать софт всяким АНБ и ФСБ. Или ты думаешь тут по ссылкам никто не ходит?