Петиция супротив поправок об ограничении просветительской деятельности

Проблема здесь и сейчас

Причина -> следствие. В госдуре сидят депутаты, которые даже школу-то не окончили. Откуда они там взялись вопрос отдельный, но проблема из этого топика, это следствие этого. А проблема системная, и её петициями не починить. Это как старый трубопровод заплатками заделывать. Тут заделал – там прорвало ещё сильнее.

Дергаться надо было раньше, но приходили-то не за вами.

все, кто мог отозвались о нём отрицательно. Закон в первом чтении приняли.

Гы-гы. Как-то уже привычно даже.

Я правильно понял вас, что сейчас нужно не дёргаться, а заглатывать всё, что предлагается? В авторитарном государстве? Серьёзно?

Забавно, что об этом пишут люди, которые поддерживают блокировки Трампа и всего, что с ним связано.

То ли дело, Трамп, который запретил преподавать в учебных заведениях общепризнанную социологическую теорию, требовал ввести в школах принудительное «патриотическое образование», называл СМИ «врагами народа», пытался отменить закон, защищающий онлайн-платформы от судебного преследования за размещённый на них пользователями контент, и пытался забанить тикток. Вот где свобода слова, вот где просвещение!

Надо Федя, надо. Просвещение — оно такое.

Российскому руководству наука не нужна и даже вредна. Способствует крамольным мыслям. Да и применять достижения науки в стране негде, т.к. практически отсутствует технологичное производство. Оставшимся учёным видимо останется только уезжать за границу до смены власти или прекращать научную деятельность.

Сергей Попов,

При всем уважении к астрофизикам вообще и Сергею Попову в частности. Неплохо бы выслушать и первую сторону которая топит за этот закон. Там всегда есть мотивировочная часть.

Я конечно понимаю, что 100% несогласных считают, что вся эта мотивировка для отвода глаз, а на самом деле, чтобы всех неугодных покарать, ну ты понял, да?

Пока, что все это выглядит как «А Баба-Яга против!».

Очень сильно подозреваю, что все сведется к тому, что с лекциями можно будет выступать не любому «эксперду из интернете», а кому-то с вполне понятными регалиями соответствующими теме доклада (типа доцент/профессор/кфмн/доктор и т.д.). А то постоянно, наприглашают «певцов ртом» и «танцоров жопой» для экспертного анализа всего на свете.

Да насрать и на Трампа и на Байдена, просто вот это вот тоже лицемерие, когда кого-то очень хорошо, когда ему не дают слова, а кого-то плохо, но при этом за свободу слова.

Таков, что в указанном виде под него попадает строго говоря вообще всё

И что? Так-то ты и без этого закона обязан любую деятельность вести в соответствии с требованиями законов и актов. Конкретно данный пункт вообще ничего не запрещает и не разрешает, а только вводит в право само понятие «просветительская деятельность».

просто вот это вот тоже лицемерие, когда кого-то очень хорошо, когда ему не дают слова, а кого-то плохо, но при этом за свободу слова.

Буду повторять пока не дойдёт: никакой свободы врагам свободы.

Только не госдума, а экспертная рабочая группа при правительстве, которую курировал тадам (тушь) Абызов.

Ссылки на законопроект по ссылке. Сходи и почитай.

Там всегда есть мотивировочная часть.

Ага, есть, и ещё какая:

Отсутствие соответствующего правового регулирования создает предпосылки для бесконтрольной реализации антироссийскими силами в школьной и студенческой среде под видом просветительской деятельности широкого круга пропагандистских мероприятий, в том числе поддерживаемых из-за рубежа и направленных на дискредитацию проводимой в Российской Федерации государственной политики, пересмотр истории, подрыв конституционного строя.

Ещё лучше, лол…

никакой свободы врагам свободы

Кто будет составлять перечень «врагов свободы»? Толпа? Экспертная группа? Правящая партия? Подозреваю без злоупотреблений не обойдётся.

Кто будет составлять перечень «врагов свободы»?

Враги свободы сами о себе прямым текстом заявляют. Достаточно просто верить им на слово.

петицию создал Сергей Попов

да, самое главное забыл. Сильно сомневаюсь что уважаемый астрофизик сильно волокет в юриспруденции и законотворчестве.

Некоторое время назад, какой-то маргинал по сети рассылал свои комментарии к закону который якобы освобождает всех депутатов госдумы от налогов. Жена прочитала по диагонали проект закона и высер этого маргинала, и весьма подробно и с цитатами обосновала где этот маргинал обосрался. Но, как обычно, всех похрен.

Отсутствие соответствующего правового регулирования создает предпосылки для бесконтрольной реализации антироссийскими силами в школьной и студенческой среде под видом просветительской деятельности широкого круга пропагандистских мероприятий

Старо как мир: ещё в Российской Империи вводили цензуру в высшие учебные заведения. Не помогло.

Как 282, только лучше.

Сильно сомневаюсь что уважаемый астрофизик сильно волокет в юриспруденции и законотворчестве.

Перевожу: негоже сиволапому просветителю отзываться о поправках ограничивающих просветительскую деятельность?

Ты сам понял что сказал? А то депутаты так волокут, волокут...

Не помогло.

Если честно, мне бы не хотелось, чтобы у нас тут второй раз так «не помогло».

Пока, что все это выглядит как «А Баба-Яга против!».

Пока что ты можешь сходить на https://sozd.duma.gov.ru/bill/1057895-7 и прочитать про ограничение и мотивировочную часть.

Очень сильно подозреваю, что все сведется к тому, что с лекциями можно будет выступать не любому «эксперду из интернете», а кому-то с вполне понятными регалиями соответствующими теме доклада (типа доцент/профессор/кфмн/доктор и т.д.). А то постоянно, наприглашают «певцов ртом» и «танцоров жопой» для экспертного анализа всего на свете.

Ну то есть, как всегда, силы добра запретят силам зла. Ну-ну. Оно так никогда не работало в истории и не работает.

Отдельно обращают внимание формулировки про запрет для использования просвещения во всяком «экcтpумизме». Оно как бы и без того много раз запрещено, для чего тогда надо специально упоминать? Как где-то комент прочитал, что если например, есть закон в котором запрещено воровать - это понятно. Но если еще в дополнение появляется запрет воровать рыжим, то возникает беспокойство насчет рыжих.

пересмотр истории,

Отличный заход. Спроси у любого реднека, кто там Гитлера на кукан насадил, чего он ответит? Ну и о чем этот реднек может нам просвещать на данную тему?

Это другое! (Ц)

А тебя волокёт мнение реднека? Что сказать то хотел? Всё за войну семидесятилетней давности переживаешь? Реднек может тебе что-то сказать такое, что вся твоя скрепа развалится? Что же это за скрепа такая нежная?

А, это вы так дёргаетесь, в интернете-то. Можно ещё на кухне поругать режим. Клал ваш режим на ваши петиции большой болт. Вот на забастовку у вас кишка тонка, а петиции пожалуйста.

Трамп, который запретил преподавать в учебных заведениях общепризнанную социологическую теорию

Это где такое? Какую теорию?

Ну и о чем этот реднек может нам просвещать на данную тему?

Да задолбали уже эти американские реднеки, толкутся в наших школах сотнями, пройти от них негде!

И что? Так-то ты и без этого закона обязан любую деятельность вести в соответствии с требованиями законов и актов.

Не обязан. В смысле не нарушать законы обязан, но это общее положение вообще. Чтобы кого-то обучать лапти плести я не обязан никого спрашивать и ни у кого утверждать.

Я рад, что вы увидели схожесть федеральных поправок об ограничении просветительской деятельности и блокировкой твиттера Трампа осуществлённую частной компанией. А теперь попробуйте найти десять отличий.

Я так понял, что вам это настолько всё безразлично, что вы мне решили об этом написать? Похвально, похвально.

Буду повторять пока не дойдёт: никакой свободы врагам свободы.

А тебе надо, чтобы дошло, что свобода или есть или ее нет. Как только кто-то начинает решать кому ее не положено, даже из лучших побуждений, то все, свободы уже нет. Нельзя быть немножко беременной.

Ты сам понял что сказал?

Я то как раз понял. А вот ты похоже нет.

Тут уже неоднократно склоняли В.И.Ленина за его «каждая кухарка может управлять государством». С намеком, что нам нужны технократы. И тут же топите за то чтобы астроном вас юриспруденции учил. В голове никакие шестеренки не трещат, нет?

В общем, несите критику от матерого и уважаемого законо-писателя/юриста.

Пока что это все выглядит как страх перед скальпелем хирурга: «щас он мне отрежет чего-нидь не то».

Ткни 21м пальцем во врага, который прямым текстом сказал: «чота вам свободно, щаз ограничу». Все миссиями прикрываются, что пу что соросы. Без толкования не разберешь. Главное, чтобы толкователи были какие надо

https://time.com/5891138/critical-race-theory-explained/

Чтобы кого-то обучать лапти плести я не обязан никого спрашивать и ни у кого утверждать

Ну так тебя никто и не заставляет. Ты текст-то жопой читал? Там вообще одна единственная поправка, о том что образовательные организации теперь при приглашении иностранных лекторов, использовании иностранных образовательных программ, методичек и т.п. должны будут согласовать это в «высочайшей комиссии». Всё.

Не думаю.

А ты думаешь что с этим законом дон Рэба сразу начнет охоту за грамотными людьми?

Забавно, что об этом пишут люди, которые поддерживают блокировки Трампа и всего, что с ним связано.

В том что ты не можешь проанализировать ситуацию дальше слова «заблокировать» нет ничего забавного.

Но переводить стрелки на Трампа - это пожалуй действительно единственное что остается в таких дискуссиях. Своей политики-то нет никакой уже давно.

Враги свободы сами о себе прямым текстом заявляют.

Вот прямо так и пишут: «Я враг свободы!»? Если нет, то возможны интерпретации и разночтения. Например человек может быть не против свободы в целом, а против конкретных организации и движений, которых он подозревает в несоответствии декларируемых целей и реальных действий.

А тебе надо, чтобы дошло, что свобода или есть или ее нет.

Нельзя быть немножко беременной.

Нет, всё строго наоборот. Свобода бывает только относительная, а то, что абсолютная свобода недостижима принципиально, понимал ещё Диоген.

все, кто мог отозвались о нём …

Опять эти вездесущие «ВСЕ»

Свое мнение имеешь? Давай список поправок и твои ожидания их использования (во вред «ВСЕМ»)

Так а в случае change.org никто не обязан ничего рассматривать. Я вот смотрю на change.org написано, что петиция адресована Думе, перехожу, а страницы такой Дума на сайте нет, причем страницы губернаторов есть, непонятно как тогда смотреть какие петиции с change.org Дума рассмотрела.

Ссылку на эту петицию (правда пока только устно, в посте к видео не выложила, хоть и обещала) дала известный специалист по законотворческому процессу Екатерина Шульман. Это для вас достаточный авторитет?

Тема возникла не вчера, а два месяца назад.

никакой свободы врагам свободы

Да и вы сами явный враг свободы: требуете принудительного изъятия средств производства у честных владельцев для удовлетворения «нужды» бездельников. Вы ещё потребуйте нужду инопланетян удовлетворять.

Сходите по ссылке. Там есть некоторое количество ссылок на ВСЕХ.

А тебя волокёт мнение реднека?

Лично мне нет, я уже вырос, сам могу волочить (например тут на лорчике).

Но меня заботит, чему и как будут учить моих детей и их сверстников.

твоя скрепа развалится Мои скрепы тверже гороха, не беспокойся. А вот почему твои скрепы такие мягкие, вот это вопрос? Ты что ли часто посещаешь какие-то лекции не пойми кого? Читать не умеешь? Или тебе ютуб заблочили злобные чекисты?

Пока, что я вижу чисто хомячковое поведение, где-то кто-то несогласен, надо срочно поддержать.

Ткни 21м пальцем во врага, который прямым текстом сказал: «чота вам свободно, щаз ограничу».

Так, ведь, в качестве миссии тоже предлагается уменьшение свободы.

Там вообще одна единственная поправка, о том что образовательные органицации теперь при приглашении иностранных лекторов, использовании иностранных образовательных программ, методичек и т.п. должны будут согласовать это в «высочайшей комиссии». Всё.

Даю уроки чтения. Дорого. Но в честь старого нового года так и быть немного бесплатно.

Идем на https://sozd.duma.gov.ru/bill/1057895-7 и читаем определение просветительской деятельности.

просветительская деятельность – осуществляемая вне рамок образовательных программ деятельность, направленная на распространение знаний, умений, навыков, ценностных установок, опыта и компетенции в целях интеллектуального, духовно-нравственного, творческого, физического и (или) профессионального развития человека, удовлетворения его образовательных потребностей и интересов, и затрагивающая отношения, регулируемые настоящим Федеральным законом и иными законодательными актами Российской Федерации

Затем читаем, что

Просветительскую деятельность вправе осуществлять физические лица, индивидуальные предприниматели и (или) юридические лица при соблюдении требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом, а также иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Потом читаем, что

Порядок, условия и формы ведения просветительской деятельности, а также контроля за ней устанавливаются Правительством Российской Федерации.

То есть на выходе имеем, что «распространение знаний, умений, навыков, ценностных установок, опыта и компетенции » зарегулировано какими-то формами и условиями.

Это нифига не единственная поправка и нифига не только насчет иностранных лекторов, про которых отдельно сказано.

Именно так. А что ты сможешь сделать в случае если государство действительно авторитарное, кроме как терпеть ну или уехать на тракторе?

Ясно, понятно. Наши скрепы такие хлипкие, что валятся от любого чиха и их нужно держать цензурой. Хорошее начало в бездну.