LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Расскажите про «водородную» энергетику?

 


2

3

Получается, что я что-то пропустил, потому что сильно удивлён количеством инфоматериалов на тему водорода в транспорте за последние пару недель.

Это что очередной «пузырь доткомов» или давняя тенденция, просто раньше проходившая мимо?

Upd. Всем спасибо, за ссылки, за компиляции. ЛОР просвещающий.

★★★★★

Последнее исправление: vvn_black (всего исправлений: 1)

Кстати, кто-нибудь может объяснить, каким образом все эти «развитые» страны, планомерно десятилетиями уничтожающие атомную энергетику, и вообще в целом энергетику, собираются вырабатывать водород в таких масштабах? На ветряках чтоле? Серьезно?

Химически будут получать, а не электролизом? А закон сохранения энергии европарламент санкциями обложит?

Водород же не нефть, его нельзя качать и в трубу.

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от vvn_black

Не пришлось ничего поджигать. Сдетонировало само.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tyakos

только им он нужен в чистом виде (чистота важна)

для топливных элементов чистота тоже важна

eternal_sorrow ★★★★★
()

Кстати, к вопросу о водородной энергетике.

Основная проблема водорода - его хранение. Потому как пока не очень получается бороться с его текучестью.

utanho ★★★★★
()
Последнее исправление: utanho (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Stanson

...ничего про это не нашлось...

Плохо искал.

Александровская колонна

Это основа катушки Тесла, которая питала все дворцовые постройки без проводов. Колоссальная экономия в конструкции и на проводах. Ищи на ютубе.

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от xwicked

Кстати, как-то несколько лет назад была группа «активистов», которые заявляли что восстановят систему Теслы по беспроводной передаче энергии и всех поимеют, «мы все промоделировали на компе и все передается!!!». А потом когда подняли патенты выяснилось что башня Теслы требует такой подземной части, что надземная просто детская игрушка. Иначе на переходном сопротивлении башня-земля теряется вся энергия. И проект ожидаемо провалился, даже рептилоиды не успели подъехать.

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

о возможной утечке газа из топливной системы.

Следует понимать, что вы себе представляете автомобильный баллон с водородом по типу пропанового/метанового?

В этом случае, водород будет просачиваться сквозь баллон и бахнет в 99% случаев

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xwicked

Александровская колонна Это основа катушки Тесла

А уж Исакий это вообще аналог Фукусимы по мощности, столько колонн.

Поэтому немцы по ним так усердно стреляли, о чем говорят таблички на Исакии.

James_Holden ★★★★
()
Последнее исправление: James_Holden (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от utanho

Следует понимать, что вы себе представляете автомобильный баллон с водородом по типу пропанового/метанового?

нет

eternal_sorrow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

И проект ожидаемо провалился

Так можно юристов высвечивать, которые стараются забить голову всякой ерундой. Прикинь телефоны без АКБ? Низя, низя, катушка теслы провалилась, аааа, нельзя думать, нам нужно деньги делать! :D :D :D

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от xwicked

Кто лично тебе запрещает сделать катушку Теслы в формфакторе АКБ? Ты энергетик? Вряд ли. Ты же говорил что только энергетикам запретили. Где твоя катушка?

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Построить установку Теслы можно в любом сельском кружке юных техников. Нет там ничего тайного и сложного.

Все эти завесы тайн происходят от незнания.

У башни Теслы есть один минус. Который поставил крест на всей задумке - нищенский кпд.

Вот и всё, ничего загадочного.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xwicked

нельзя думать, нам нужно деньги делать!

Ты не понял. Они на прототипе эксперименты ставили. Получили финансирование. И ничего. Потом стали рыть, много на форумах обсуждать почему может не работать. И поняли, изучив от и до патенты и материалы Теслы. Подземная часть надо.

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Который поставил крест на всей задумке - нищенский кпд.

Ты тоже не понял. Я же написал, почему нищенский КПД. На переходном сопротивлении между башней и землей все теряется. А чтобы не терялось, нужна офонаренная подземная часть. Побольше чем сельский клуб немного. Так слегка.

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от xwicked

Запретили всем энергетикам, так как нужно делать лярды и триллионы на проводах, а не тебе конкретно.

И как же катушка Теслы мешает делать триллионы на проводах? В Wardenclyffe tower провода было просто немеряно. Вообще, катушки обычно делаются из провода. И далеко не факт, что для Тесловой схемы передачи энергии провода понадобилось бы меньше, чем для организации обычной электросети.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

И далеко не факт, что для Тесловой схемы передачи энергии провода понадобилось бы меньше, чем для организации обычной электросети.

Кстати да. Очень интересный вопрос.

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от xwicked

+1 теоретик или юрист. Продолжайте в том же духе, так я всех пересчитаю...

Теоретик тут как раз вы. Сильно сомневаюсь, что вы хотя бы в общих чертах представляете себе принцип работы башни Теслы.

utanho ★★★★★
()
Последнее исправление: utanho (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от utanho

Учитывая, что Тесла предлагал от ГЭС это питать во время когда мировое потребление энергии соответствовало современному сельскому клубу, с относительно низким КПД можно было жить. КПД АЭС если посчитать например, то тоже не очень красиво выходит. Зато энергии выдает столько, что и с низким КПД хватит всем.

Как это масштабируется дальше - вопрос.

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Ладно с катушками, кто-то все же может объяснить откуда они будут водород брать?

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Теоретик тут как раз вы.

Чувак, на ютубе показывают, как самодельная катушка от 3 AA батареек спокойно зажигает офисную(большую) лампу дневного света и James_Holden под столом нет «подземной части».

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

А ещё прикольно наблюдать как у конспироложцев бомбит от 5G но одновременно они ратуют за вдувание высокочастотных тераватт в планетарно-ионосферный коаксиал. :)

А всё интернетизация виновата. Понабижали sheeple в конспирологию и своим отсутствием критического мышления всё испоганили.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Да я знаю, что это, мне смешным показался апостроф.

token_polyak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

но это давно известно и давно разрабатывается

и это давно было бы запущенно в применение, кабы переодически водород не утекал(в том числе диффузией через стенки сосуда), а утёкши не взрывался.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xwicked

Чувак, на ютубе показывают

На ютубе можно всё что угодно показать. :)

катушка от 3 AA батареек спокойно зажигает офисную(большую) лампу дневного света

Но только когда лампа рядом с катушкой, да и то тускловато. А уже в паре метров ничего не зажигается. Смысла в таком зажигании ламп нет вообще. С таким же успехом можно эту же лампу о кошку тереть в сухую погоду - тоже будет зажигаться.

Блин, почему никто не занимается котоэлектричеством? Это же гораздо круче и няшнее сраных ветряков и солнечных панелей!

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xwicked

под столом нет «подземной части».

Ты не вдупляешь. Система Теслы должна была передавать энергию по всей планете. Найди теперь на своем ютубике как катушка Теслы зажигает лампу на расстоянии хотя бы километра. Без подземной части. Нету такого? А почему это? Мамкины гении не осилили, или рептилоиды всех забрали?

катушка от 3 AA батареек спокойно зажигает офисную(большую) лампу дневного света

Так мило, когда мамкины гении не понимающие основ электротехники так искренне поражаются самым обычным, будничным вещам ))) Лампу катушка зажигает, ну все, перед иконами молиться пора! Чудо из чудес.

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

С таким же успехом можно эту же лампу о кошку тереть в сухую погоду - тоже будет зажигаться.

а ты пробовал

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

А ещё прикольно наблюдать как у конспироложцев бомбит от 5G но одновременно они ратуют за вдувание высокочастотных тераватт в планетарно-ионосферный коаксиал. :)

Естественно, я уже даже считаю моветоном про это в спорах упоминать. Это как ребенка ударить.

Понабижали sheeple в конспирологию

В принципе такой фигни и до интернета хватало, но тогда можно было просто с ними не общаться, а сейчас они на ЛОРе и все, приплыли.

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

система безопасности сработает раньше чем наберётся 50%

А как она сработает?
Позовёт лысого профессора который быдет читать утекающему водороджу моральные нотации?

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xwicked

Холодный ядерный синтез

Это такая же запрещённая технология, как и катушка Теслы.

А Земля в Вашей альтернативной вселенной плоская или как? Власти то скрывают…

Чувак, на ютубе показывают, как самодельная катушка от 3 AA батареек спокойно зажигает офисную(большую) лампу дневного света

Таки шо, Тесла уже отменил законы сохранения?

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

Это в краткосрочной перспективе. В долгосрочной же разговоры о экологии - далеко не пустой звук. Как банальнейший наглядный пример, в городах на небе не видно звезд. Так что некоторое «озеленение» энергетики неизбежно. К сожалению конечно, платить за все заставят налогоплательщиков, но по мне, этот случай, когда есть ради чего жертвовать

d09
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Ну как решат проблему. Разделя население на две касты - долгожителей (чиновники, нженеры, возможно программисты, место в касте передается только по наследству) и короткожителей (все остальные). По исполнении 45 лет короткожители будут обязаны сделать харакири. Ефремов еще в 60е все описал.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Говноедство это всё - делать топливные ячейки для геморройных видов топлива. Да ещё и стоит наверно как самолёт, а протонная мембрана будет засираться за пару лет, и, разумеется, просто поменять только её, купив относительно недорогой плёнки, будет конечно же невозможно.

Единственная серийная топливная ячейка, которая хоть как-то имела смысл, ибо работала на обычном метаноле, выпускалась Тошибой. Но всё свернули. И вот эта конспирология гораздо интереснее.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xwicked

на ютубе показывают

На ютубе и антигравитация есть и ещё много чего. А фокус с лампой на уроках физики изучают. По крайней мере раньше изучали.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

По крайней мере раньше изучали.

Это ключ к пониманию всего происходящего сейчас. ИзучаЛИ. А сейчас юпуп изучают.

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Вот бывают пластмассовые емкости (стаканы, бутылки и тд) с микротрещинами. Если налить туда воду то все нормально. А если спирт или бензин - будет протекать. С водородом та же фигня, только микротрещины будут иметь молекулярные размеры. А еще водород растворяется в металлах. Если пластиковые баки высокого давления делать уже научились, то трубопроводы без металла делать тяжело. И опять же - микротрещины на изгибах.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Единственная серийная топливная ячейка, которая хоть как-то имела смысл, ибо работала на обычном метаноле, выпускалась Тошибой.

Кстати да, помню такие, я еще радовался что наконец топливные элементы пошли, через десятилетия кормления завтраками. А сейчас и не помнят уже про них. Почему оно ляснуло? Сказали что метанол ядовит что ли?

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Там не в этом проблема. Гелий ЕМНИП куда более летучий чем водород кстати, ну и были всякие технологии по хранению H2 в металлических порошках (он туда лезет как в губку в больших количествах).

  1. Просто так жечь водород не очень интересно, водород интересен именно вместе с топливными ячейками - а их массово и дешево делать это отдельная тема. Кроме того, есть топливные ячейки работающие на метиловом спирте например, с метиловым спиртом работать куда проще чем с водородом.

  2. Что бы полноценно развернуть водородную энергетику нужно развернуть инфраструктуру - заводы по производству, трубопроводы, хранилища и пр. Это ОЧЕНЬ дорого. А бонусов у водорода по сравнению с обычными ДВС/ГТД/… не так уж и много пока.

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

В принципе такой фигни и до интернета хватало

Не, раньше, например, на какой-нибудь x-faq приятно было зайти почитать, а теперь там сплошная реклама и конспиролухи с руками в жопе, неспособные ничего самостоятельно проверить, зато имеющие охрененно убеждённое мнение.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

И чего же не дефис?

Дык, я-ж не Пушкин: дефис из XIX века, ужо устаремши, а ’c – «рунглишный новояз».

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Тесла вряд ли, а вот Ацюковский, похоже, сам не понял как отменил.

Мелко плавають господа альтернативщики. Надо делать магнитные монополи, вот где щастье человеческое!

AntonI ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.