LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Система тюремных наказаний за нарушение законов - обычно банальная месть

 , , ,


0

1

Тюрьмы в текущей форме - это месть и потакание садистким наклонностям человека. Они по идее должны быть мерой против нарушения закона, тем не менее законы массово нарушаются, люди сядатся в тюрьмы. Края этому не видно.

После выхода из тюрьмы, бывший заключенный делает то же самое что бы делал любой гражданин - ищет работу. Теперь благодаря государству и публичной стигме ему доступена работа только из широкого набора профессий в криминальной сфере, с обычными законными работами намного тяжелее. Это созлает и поддерживает крепкую криминальную культуру, систему криминального образования и криминальную экономику.

Причины преступности вижу следующие:

  • Для каждого психически здорового индивида поддерживать коллективное выполение правил общества имеет смысл тогда и только тогда если от этих правил он получает выгоду. Если не получает, из поддерживать потому что «это хорошо» - безумие. Мейнстримное общество таких карает по сути ради садизма и иллюзии контроля, но именно оно предлагает такие отношения в односторонеем порядке.

    • Особенным примером является частичный саботаж глупых законов, вроде «преступлений без пострадавших» когда просто нельзя, но если сделать, то ничего плохого не случится. В некоторых случаях нарушивший «нарушивший» - реальный пострадавший. В данном случае закон сделан потому что было всем пофиг когда его принимали или согласно каким-то дремучим заблуждениям или стереотипам. Общество все равно собирается в кучу и начинает карать и осуждать толпой.
  • Для психически нездорового человека причины могут быть намного забористее. Обычно опять - причины где-то в детстве, в травмах или в состоянии огранизма. Наказание - тоже удовлетворение садистких наклонностей в обществе. Некоторых признают невменяемыми, но это спектр. Можно вырасти чрезвычайно жестоким человеком, но быть «вменямым» по этому определению.

P.S. Не предлагаю отменять сам институт заключения и полиции, но они - костыль, к которому приходится прибегать после казалось бы тысяч лет развития человечества. Но законы выписаны именно так «украл - столько лет тюрьмы». По принятию закона должно быть сначала 5 ярусов описаний по предотвращению, созданию мотиваций ему следовать.

★★★★★

Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

Ну ОК. Например, эмигрировавший философ черносотенной направленности Иван Ильин, которого так любит цитировать не кто-нибудь, а вовсе даже, напрямую называл нациков фашистами и не разделял этих понятий. Более того, в эту же когорту он относил и белых, к которым относился и сам.

Но я думаю, что ты-то сейчас выдашь комбо и сразу расставишь все точки над i.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от carasin

От каждого по возможности, каждому по труду. Это сначала. Потом будет каждому по потребности.

Ну и где тут достойное? Это «потерпите сейчас, а потом будет коммунизм». Почти то же самое как «страдайте сейчас, после смерти попадёте в рай».

Я кстати недавно годную копипасту видел, глянь. Мне неиронично интересны твои мысли по этому поводу.

eternal_sorrow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BLOBster

откуда вы это взяли

Из опыта и литературы. Преступники как правило именно упорно-мерзкие злобно-вспыльчивые говнюки, что является показательным для эпилептоидов.

мошенников которые годами мутят финансовые пирамиды

Ну я видел Мавроди на ютубчике. Вылитый эпилептоид.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Ты понимаешь что на всё это денег не хватит?

Если тратить на это деньги налогоплательщиков, то конечно не хватит. Поэтому я и говорю, что исправиться человек может только самостоятельно.

eternal_sorrow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

Если тратить на это деньги налогоплательщиков, то конечно не хватит. Поэтому я и говорю, что исправиться человек может только самостоятельно.

что-то мне подсказывает что лучше посидеть несколько годиков в тюрьме, чем получать помощь такого рода.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от redwagon

это воспитание и уроки права в школе

А тебя в школе праву обучали?

Преступники у нас делятся не на твои причины, а на вменяемых и невменяемых.

Из каких будете? Ведь Патчи к пиратскому… это прямая дорога в места не столь отдалённые.

Brillenschlange
()
Ответ на: комментарий от torvn77

получать помощь такого рода

от кого получать? какого рода?

eternal_sorrow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redwagon

воспитание и уроки права в школе

В школе поздно, по идее нужное воспитание должно производится родителями до отправки в детский сад.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Извиняюсь, не осилю все 6 страниц на данный момент, может уже обсудили.

Хочешь сказать что полицейская работа - это обширная социальная программа занятости для жестоких и тупых людей?

А ты действительно не задумывался об этом? Даже когда текст топика писал?
Почему туда добровольно и с радостью работать идут?

Brillenschlange
()
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

Если такая копипаста для тебя годная, значит она укладывается в твоё мировоззрение. К социалистическим идеям она отношения не имеет.

И да, повторюсь, Союз был первым опытом построения нового общества. Как оказалось, опыт неоднозначный. Однако и Великая Французская революция тоже не ознаменовала моментальной победы буржуазных порядков в Европе, а затем и по всему миру. Весь 19 век шла борьба отживших своё феодальных укладов и прогрессивного на тот момент и набиравшего силу капитализма. Возвращаясь опять к Союзу, скажу, что нет необходимости идеализировать или, наоборот, клеймить ту эпоху. Однозначно, были прорывы, и немало, но были и задачи, с которыми Союз, очевидно, не справился. Говорить о Союзе как об иделе социалистического уклада глупо. Необходимо анализировать и извлекать уроки из прошлого.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shulman

Вот я слушаю Проханова, и он вроде сам себе не врет, говорит о каких то целях глобальных… как раз об исторической миссии говорит… но нет уже никакой миссии, тут нет сострадания никому, тут все просто так кроме сиюминутной выгоды.

Я узнал что городок в 10000 жителей в ЛО построил для своих школьников стадион, оплачивает им тренеров и поездки на сборы, а 250000 Нижневартовск – столица Самотлора, берет с родителей деньги за посещение бассейнов и и спортивных секций.

Это просто тупик, у Россиии просто нет никаких целей, цель только одна, продержать у власти существующую элиту, пока ее не растерзают на площади, и тогда мы получим что то новое, боюсь что то более ужасное чем сейчас.

Я сегодня весь день искал пункт вакцинации, это в Питере! Бля, нет ниодного работающего в пятницу! Я подал заявку на госулугах и через 3 дня получил сообщение что какая то администрации поликлиники рассматривает мое обращение.

Короче, просто давайте не будем об этой стране…

Предлагаю считать число 2036 – экстремистским. Как 1488, 2036 это предполагаемая дата завершения проекта под названием Российская Федерация

Shulman
()
Ответ на: комментарий от TDrive

Люди в религиозных войнах добровольно жертвовали собою ради высшей цели, это был их выбор, получается это было в их интересах. Но у них не было бы таких интересов если бы их религиозный наставник не рассказал им о боге. Получается это обманутые люди.

Как это мешает им действовать в своих интересах (как они их понимают здесь и сейчас)? Люди не обладают всеведением и вездесущностью во времени и пространстве, они делают выбор на основе имеющейся информации и в текущих обстоятельствах. Как могут, так и делают.

Ну и в чьих интересах все это?

Догадайся с одного раза.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от TDrive

не стоит забывать что «интересы» людей появляются не из воздуха, они имеют причинно следственную связь.

Да, людей можно воспитывать, убеждать и обманывать, но нельзя заставить их не действовать в своих интересах, как они их понимают. Это просто-напросто так не работает. Люди так не работают.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от no-such-file

Кмк это наоборот, отклонение от нормы и отрицание ценностей общества, изоляция вполне логична.

redwagon
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Да, людей можно воспитывать, убеждать и обманывать, но нельзя заставить их не действовать в своих интересах, как они их понимают. Люди так не работают.

Ага прикольно, люди действуют в своих интересах но на эти интересы можно влиять, ничего не смущает?

Ок, можно вообще с другой стороны зайти, знаешь есть такой ученый Докинз? Он придумал термин «мем» как частицу информации, отдельную мысль или идею которая гуляет от одного человека к другому. И внезапно к ним можно применить теорию эволюции, мемы используют общество людей как среду обитания, какие то выживают какие то нет, могут эволюционировать, одни быстро распространяются другие медленно и только у отдельных категорий людей… Вот в такой моделе у людей нету никаких своих интересов кроме самых базовых, жрать и трахаться, то что от рождения. Все остальные появляются под влиянием общества, синхронизируются между людьми одного общества.

Именно по этому можно рассматривать интересы общества в целом, а не как сумму интересов отдельных людей. Если чьи то интересы выбиваются из общепринятых то общество влияет на них и синхронизирует с остальными, если ты на войне решишь убежать тебя пристрелят. Казалось бы зачем? Какое обществу дело до твоих личных интересов? А смысл в том что бы твои идеи не распространялись, они токсичны с точки зрения идей общества в целом и пристрелить тебя может любой носитель идей общества, конкретная персона тут не важна.

TDrive ★★★★★
()

Вышеотписавшихся ораторов не читал, но на всякий случай осуждаю.
По теме: «закон джунглей гласит – каждый сам за себя» ©.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shulman

Не Рашка говно, а весь мир. Это сорта.

Меж тем, в Екб и в Москве очень неплохо, а тем, у кого нет страха перед бутылками, в Казани тоже збс.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Brillenschlange

Хазина слушатели эха давно закидали говном, Проханов еще держится, он у меня вызывает впечатление человека знающего о чем говорит порою, и очень хочется верить, но глаза мои видят другое

Shulman
()
Ответ на: комментарий от redwagon

В те далекие времена не было антипиратских законов

Ну вот мы теперь точно знаем, что есть индивидуумы с неким внутренним ограничивающим фактором, ограничивающим, допустим, каннибализм, а есть те, для кого это нормально до тех пор, пока на заборе в газете фрики не напишут, что чавкать, когда ешь жареные сиськи c горчицей, это нехорошо.

Brillenschlange
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

У тебя нет страха перед бутылками? Ты надеюсь Лёхе битками жертвовал? Или у тебя билет с отрытой датой и получив приглашение дать показание как свидетель ты поедешь в аэропорт? Откуда у тебя такая смелость?

Shulman
()
Последнее исправление: Shulman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nervous

Можно даже зная в каком обществе родится человек предсказать какие у него будут интересы, с определенной долей вероятности. Прикинь? Человека еще нету, а мы уже знаем какие у него интересы.

TDrive ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shulman

Меня в техникуме считали пидором за то что я сделал прическу с каре

Ну с твоей шайбой какое каре? Я пацанов с техникума понимаю.

Djanik
()
Ответ на: комментарий от Brillenschlange

Допущения у тебя уровня /b. Нельзя запретить того, чего нет, потому нельзя запретить песню до ее написания.

redwagon
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

в Екб и в Москве очень неплохо, а тем, у кого нет страха перед бутылками, в Казани тоже збс.

«Кому и кобыла невеста»

Не Рашка говно, а весь мир. Это сорта.

Да, отчасти так, рай ещё не изобрели, но ты же не будешь спорить, что сравнивать Бояру с Remy Martin и говорить, «это два сорта напитков» как-то немножечко не того.

Brillenschlange
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Действующий режим давно не решает никаких задач кроме сиюминутных, при чем даже это делается из рук вон плохо.

Он остается у власти вопреки всему, вопреки падающему уровню жизни, вопреки снижающейся эффективности управления, когда то шульман говорила что венесуэлла интересна тем, что показывает до какой степени неэффективности может пасть авторитария.

Мы уже подошли вплотную к тоталитаризму, но «глубинный народ» не чувствует разницы. В 2011 московские креаклы кричали что их зарплата упала с $10К до $3К поносили путина, глубинный же народ как имел свои макароны на завтрак так и имеет, никто за 30 лет не смог показать ему лучшей жизни, он просто отказывается бороться за что то лучшее…

Все находится на уровне декларации, даже пресловутая борьба с Ковид, и никто не чувствует подвоха.

Короче, жаль что я не смог сырости в спеца мирового уровня, давно бы уехал

Shulman
()
Ответ на: комментарий от Shulman

Действующий режим давно не решает никаких задач кроме сиюминутных, при чем даже это делается из рук вон плохо.

Это не совсем справедливо, например тот же северный поток 2 сложно назвать сиюминутной задачей, это решение на долгие годы.

TDrive ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TDrive

Северный поток экономически бессмыслен, он служит сиюминутным задачам давления на Украину, при этом за последние полгода даже этих задач он более не решает, а с уходом Меркель Европа от него откажется

Shulman
()
Ответ на: комментарий от Djanik

Раскрою тебе тайну, я пришел в дорогую парикмахерскую в своем городе и у меня спросили, «бокс, полубокс, модельная», а я ответил: «дайте посмотреть ваш модный журнальчик» и эта писдося «бокс, полубокс, модельная» превзошла себя, но людей так не стригут

Shulman
()
Ответ на: комментарий от Shulman

Северный поток экономически бессмыслен

Почему Германия так не считает? Тупо влияние Меркель? Она там диктатор?

TDrive ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jetty

хочешь сказать, Пу ещё и это спонсорировал?

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TDrive

Меркель хотела стать центральным европейским газовым хабом в Европе, и если бы этот трубопровод был достроен еще лет 5 назад, германия бы усилила свое доминирование в Европе, но сейчас в Европу поступает сланцевый газ через Польшу. Комедия закончилась

Shulman
()
Ответ на: комментарий от Brillenschlange

Тогда может надо было приподраскинуть не жопой мозгами толстый медный кабель прокладывать, а не трубу по дну моря?

Мы ядерные реакторы строим на территории других стран, будем продавать топливо, там 100% вендор лок. В общем и то и другое делается.

TDrive ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Неоднозначность рассется тут же, когда/если ему и ей с ноги снимут железку с гпс, ну или как они там его и её контролируют, и дадут свободно перемещаться без присмотра.
Такое возможно? Что говорят реалии местоположения?

Brillenschlange
()
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

Или ты бы жил сейчас при Третьем рейхе. Или даже в монгольской империи.

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TDrive

Ну во первых это риа, а во вторых, в польщу просто везут газ танкеры из США, слово Гданьск вертится… не пойму в тему или нет

Shulman
()
Последнее исправление: Shulman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от carasin

Иными словами, лезть за поребрик – закономерное для капиталистического государства явление, если оно имеет хоть сколько-нибудь существенный материальный базис, для того чтобы иметь империалистические амбиции.

То-то совок на начальном этапе на мировую революцию замахивался, потом в Польшу, страны Балтии и Финляндию лез, потом в Афганистан. Наверное латентные капиталисты у руля были.

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shulman

Ну во первых это риа, а во вторых, в польщу просто везут газ танкеры из США, слово Гданьск вертится… не пойму в тему или нет

Короче, факт в том что германия не отказалась от СП2 даже под угрозой санкций от США, значит причины есть, этот факт сложно игнорировать.

TDrive ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TDrive

Я чутка в курсе, как «Мы ядерные реакторы строим на территории других стран». Фины, например, не идиоты допустить вендорлоки (видимо помнят Принимай нас Суоми-Красавица) на таких стратегических объектах.
Одномоментно они вдруг скажут, что «ой, карантин», как сказали уже тем, кто там в приграничье дачки прикупил, и всё, досвидания, иностранные специалисты.

Brillenschlange
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.