LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Чем Интернет лучше Кванмёна?

 , , , ,


2

1

В Рунете почему-то принято распространять мантру, что Кванмён — плохо, Золотой Щит — плохо, тяготение чего-либо к аналогу Кванмёна — плохо. Без толковых обоснований, просто давление на эмоции.

Однако же, Кванмён, по описанию, это —

электронная библиотека плюс несколько новостных ресурсов, электронная почта, университетские форумы и поисковая система

То есть именно то, чем Мы представляли Интернет в детстве, когда ещё не имели туда доступа: огромнейшая кладезь знаний, интересная прежде всего как источник материалов для школьных рефератов, ввиду скудности местных библиотек, и нелюбви к библиотекам как таковым (книжки туда нужно возвращать, а цифровая информация легко копируется себе для перечитывания в любое время).

Более того, таковая была и в западном мире — пока не пал оплот NSFNET и в него не хлынули коммерция, прон и прочее говно. В Рунете же такого оплота разума не было в принципе, он вырос из мусорного ФИДО с кащенитами, отголоски чего видно и по сей день.

Когда же Мы наконец попали в настоящий Интернет, то ожидаемо и неумолимо начали деградировать, и процесс этот продолжается по сей день. Не помог даже притащенный ещё из оффлайна принципиальный бойкот соцсетей, поскольку говна и вне соцсетей навалом.

Объясните, почему Интернет не является failed project, и почему его не необходимо грохнуть и заменить на морально чистую сеть для разумных существ, а не для свободолюбивых животных отряда приматов. Почему лаоваи должны в нём разлагаться, пока Китайская Народная Республика завоёвывает мир?

Линукс тут при том, что 深度操作系统 и 붉은별.

для разумных существ, а не для свободолюбивых животных отряда приматов

Что делать, если мы и то, и другое?

Nervous ★★★★★
()

Мы

А чего не на отдельной строке, если уже начали с большой буквы к себе?

огромнейшая кладезь

Прекрасно.

Когда же Мы наконец попали в настоящий Интернет, то ожидаемо и неумолимо начали деградировать

Не вините интернет в своих недостатках.

и процесс этот продолжается по сей день

Охотно верю.

почему Интернет не является failed project

Он решил поставленную задачу.

почему его не необходимо грохнуть

Вы не сможете, государства смогут, но им это, чаще всего, не нужно.

заменить на морально чистую сеть

Мораль субъективна.

для разумных существ

А этих существ будете лично вы отделять от стада?

Китайская Народная Республика завоёвывает мир

Интересно в вашем мирке.

fernandos ★★★
()

Объясните … почему его не необходимо грохнуть и заменить на морально чистую сеть для разумных существ, а не для свободолюбивых животных отряда приматов.

Потому что если грохнуть Интернет, то в эту чистую сеть для разумных существ тут же полезут животные отряда приматов со своими закончиками, правилами, копирайтами, повесточками, идентификацией, слежкой и прочим говном, начнут рассказывать создателям этой сети что в ней можно, а что нельзя, и что ну никак нельзя посылать этих уродов на и в нецензурные по их никому не интересному мнению слова и всё такое.

Так что сначала надо придумать как гарантированно не допустить в эту новую чистую сеть всяких уродов, которые никакой ценности для сети не представляют.

@fernandos, тут еда!

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)

У меня разрыв шаблона. Мертвопрог окончательно сошёл с ума и стал постить на эльфийском, т.к. его «Мы» стало явно мало, Фернандос постит не в спецтему, а общается, Стансон призывает Фернандоса в тред. Ущипнул себя за щёку, чтобы понять что я не сплю.

peregrine ★★★★★
()

Тем, что интернет - сеть городов с их библиотеками, кинотеатрами, кварталами красных фонарей, торговцами веществами, городскими сумашедшими и прочими поехавшими, эстетами и хамами.
В общем, всем, что есть…

А Кванмён - эдакий академгородок.

И если уж нужна «кладезь знаний», то где их больше? В академгородке или всех библиотеках?

Kuzz ★★★
()

книжки туда нужно возвращать, а цифровая информация легко копируется себе для перечитывания в любое время

Передовые DRM-решения + чебурнет приведут к тому что тебе и цифровые книжки придется возвращать.

slowpony ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Я не призываю его в тред, я провожу протестную акцию. Если бы ко мне присоединились хотя бы десять человек….

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slowpony

Не. Чебурнет не к этому приведёт. Гораздо раньше к этому приведёт США, т.к. там куда более важна борьба с пиратством, чем тут.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

А чего не на отдельной строке, если уже начали с большой буквы к себе?

На ЛОРе нет буквиц.

Разве так:

@   @ @     @
@@ @@ @     @
@ @ @ @@@@  @
@   @ @   @ @
@   @ @@@@  @

Не вините интернет в своих недостатках.

Но ведь подавляющему большинству людей эти недостатки присущи в ещё большей мере. Мы хоть пытаемся сопротивляться, а они не делают и этого. Интернет для реальных людей сделан, или для радужных единорогов?

Он решил поставленную задачу.

То есть отработанный материал. В чём аргумент?

но им это, чаще всего, не нужно

Ну вот в этом и проблема, видимо.

А этих существ будете лично вы отделять от стада?

Некого отделять, их вывести надо. Homo sovieticus и прочая селекция.

Интересно в вашем мирке.

У Вас какой-то иной? Нет китайской продукции со всех сторон уже лет 25, и Африку они не скупают, Cиноваком полмира не обкалывают?

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от Stanson

со своими закончиками, правилами, копирайтами, повесточками, идентификацией, слежкой и прочим говном

Так это как раз необходимо для поддержания порядка. В чём проблема?

@fernandos

Пришли ведь ещё до Вас. Вы просто скриптом добавляете эту подпись к каждому сообщению?

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от peregrine

Эльфийского нет в Unicode, Вы что-то путаете.

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от Kuzz

А Кванмён - эдакий академгородок.

Это вина того, что КНДР — маленькая страна, а не свойств Кванмёна.

В более крупных масштабах поддерживать порядок сложнее, конечно, но тоже реализуемо.

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Но ведь подавляющему большинству людей эти недостатки присущи в ещё большей мере. Мы хоть пытаемся сопротивляться, а они не делают и этого

И что? Недостатки всё равно ваши, сколько бы вы не пытались скинуть их на интернет.

В чём аргумент?

почему Интернет не является failed project

Он решил поставленную задачу.

Некого отделять, их вывести надо.

Кто будет решать, кого надо вывести, а кого нет?

У Вас какой-то иной?

Что там с массовым производством процессоров в Китае? А с собственными архитектурами?

fernandos ★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

нравится

Это понятие — животный пережиток. Разумному существу следует полагатся на глас разума, а не на гормональные хотелки.

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от mertvoprog

У Вас какой-то иной? Нет китайской продукции со всех сторон уже лет 25, и Африку они не скупают, Cиноваком полмира не обкалывают?

Да, у нас другой. Много российской продукции, в Африке всё нормально, ну кроме Сомали и ещё нескольких государств, Синовак серьёзно используют только в Китае.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slowpony

DRM бессилен против Analog Loophole. Даже бумажные книжки, в принципе, можно сканировать или тупо фотографировать. Но у Нас даже такой возможности не было. Только дорогая ксерокопия на отвратительном библиотечном ксероксе, который большую часть листа заливал краской.

Превосходный пример организационного бардака в госучреждениях: перерасход краски от него за все годы наверняка обошёлся в разы дороже, чем ремонт ксерокса или покупка нового. Но здесь не работает ни рыночная экономика, ни плановая, ни вообще здравый смысл: картриджи из бюджета спонсируются, техника нет, жрите, чо дали, или оббивайте пороги.

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от peregrine

У нас есть свои интересанты. Всякие цифровые издательства, господин чьим именем мы называем один интересный налог, и вот эти вот все. И болотце, закрытое на ключ, станет прекрасными охотничьими угодьями для этих господ.

slowpony ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

В более крупных масштабах поддерживать порядок сложнее, конечно, но тоже реализуемо.

заменить на морально чистую сеть для разумных существ, а не для свободолюбивых животных отряда приматов.

Затея сродни «воспитанию нового человека» в СССР.
Результат подсказать? 😆

Kuzz ★★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

И что? Недостатки всё равно ваши, сколько бы вы не пытались скинуть их на интернет

То есть Вы считаете оправданным то, что Интернет служит на благо усугубления человеческих недостатков, а не борьбы с ними? Эдакое испытание? Какая практическая польза от этого, если результата нет?

Кто будет решать, кого надо вывести, а кого нет?

В идеале — ЭВМ. Люди не способны управлять другими людьми без извлечения выгоды для себя. Разве что лютые ботаны-аутисты с аскетизмом головного мозга, и то сомнительно.

Что там с массовым производством процессоров в Китае? А с собственными архитектурами?

Всё отлично, зохавывают мировое производство. Что до сих пор не делается в КНР — то делается в КР, ЮК или Японии. Западная индустрия мертва.

mertvoprog
() автор топика

огромнейшая кладезь знаний

о своих пользователях, безраздельно доступная чиновникам всех уровней. Интересно, как они ей воспользуются. Наверное, для чего-то чистого, вечного, морального, духовного.

slowpony ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

DRM бессилен против Analog Loophole

Э, нет. Будет стоять камера с ИИ, которая будет смотреть кто смотрит на экран и требовать показывать ей подозрительные предметы в комнате, а иначе отключать картинку. Пока звучит дико, но подожди лет 50 и это станет реальностью.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Много российской продукции

А на экспорт?

в Африке всё нормально

Да, воюют, как всегда. Но ископаемые для кого добывают?

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от slowpony

Не станет. Лучше водку пить чем на такой контент смотреть.

peregrine ★★★★★
()

Интернет есть залог существования свободного общества. Сложно доказывать что в стране при диктаторе живут нормально когда каждый может посмотреть как живут за рубежом и пообщаться с иностранцами.

В отличии от КНР, в России безнадёжно отстали в развитии своего автономного интернета и всё слишком завязано на международные сервисы, так что Кванмён России не грозит.

X512 ★★★★★
()

Те государства, которые пытались развиваться в отрыве от мировой цивилизации и изолироваться в конце-концов проигрывали и Китай вряд ли будет исключением.

Проблема Кванмёна в том, что не сегодня так завтра китайцы могут выпнуть пинком под зад КПК из своей страны и он помрёт.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

То есть Вы считаете оправданным то, что Интернет служит на благо усугубления человеческих недостатков, а не борьбы с ними

Ещё раз, недостатки ваши, интернет лишь их приоткрывает.

Какая практическая польза от этого, если результата нет

Результат есть. Вы вообще понимаете, зачем нужен интернет?

В идеале — ЭВМ

Нет такой ЭВМ. Про гипотетическое будущее и речь не идёт.

Люди не способны управлять другими людьми без извлечения выгоды для себя

Безусловно.

Всё отлично, зохавывают мировое производство

Производят меньше Тайваня, а конкурентных архитектур нет.

Что до сих пор не делается в КНР — то делается в КР, ЮК или Японии

Речь про Китай.

fernandos ★★★
()
Ответ на: комментарий от Kuzz

СССР, как и полпотовская Кампучия, прекрасно существовали, пока их капиталисты снаружи не разрушили. Кампучию — просто военно, ибо маленькая, СССР — долгим растлением, подсовывая джинсы, рок-н-ролл, жвачки и прочие искушения звериного оскала капитализма. Потому что идея мировой революции пролетариата провалилась ещё век назад, а дальше поражение было вопросом времени.

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от X512

В отличии от КНР, в России безнадёжно отстали в развитии своего автономного интернета и всё слишком завязано на международные сервисы, так что Кванмён России не грозит.

Буду надеятся что ты окажешься прав.

https://habr.com/ru/news/t/577374/

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slowpony

О своих пользователях чиновники и в докомпьютерную эпоху знали превосходно. Мода на приватность и защиту ПД — это искусственный форс последних десятилетий. Благо, Мы застали советские телефонные книжки, чтобы не вестись на продвигаемую аксиоматичность подобной мути.

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от X512

Сложно доказывать что в стране при диктаторе живут нормально когда каждый может посмотреть как живут за рубежом и пообщаться с иностранцами

Такова суть запретного плода, да. Из чего не следует, что запретный плод — это хорошо.

всё слишком завязано на международные сервисы

ВКонтакте, Яндекс, Госуслуги?

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от peregrine

Кванмён давно уже нарицательное имя. В Китае его аналог зовётся «Золотой щит», тот самый из-за которого у обычных китайцев нет нормального доступа ни к GitHub’у, ни к Google, ни к Wikipedia. В России теоретические предпосылки к созданию собственного «Кванмёна» кличут Чебурнетом.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

в отрыве от мировой цивилизации

Так КНР от неё и не оторвана. Наоборот: активно участвует в её развитии и потихоньку перехватывает влияние.

китайцы могут выпнуть пинком под зад КПК

А как же массовые расстрелы? Или в КПК одни куколды типа Януковича сидят?

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от mertvoprog

…долгим растлением, подсовывая джинсы, рок-н-ролл, жвачки и прочие искушения…

…«воспитанию нового человека»…

очевидно, не получилось.

Kuzz ★★★
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Ну углеводороды не такая большая часть экспорта, как ты думаешь. Мы ещё еду и металлы экспортируем в огромных количествах.

peregrine ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.